Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Vovnn, Понятно. Форма сигнала не изменилась, а стала еще хуже от правильной, что говорит об умершем ТГР. И тогда у меня самый корявый вопрос: Вы точно не перепутали щупы местами, когда снимали картинку? Точно пре точно? Ну и самое последнее: а можно глянуть фото этого ТГР?

Vovnn написал: форма не изменилась, начали сильно греться диод и стабилитрон в первичке тгр

Не успел я пованговать на эту тему :). А больше всех должен был начать греться сам ТГР в предположении, что лишнюю энергию сердечник в свою намагниченность запасать уже не может, т.к. залетает в насыщение все больше и больше с подъемом питания, посему она должна была просто уходить в тепло.

Vovnn написал: на заниженную индуктивность

Тут, похоже, что-то типа как с нехваткой емкости у конденсатора, только там он, почему-либо вдруг уменьшившийся, будет резать низкие частоты при последовательном соединении. Но экспонента спада полок будет очень похожа. Только в катушках есть еще и нелинейность из-за насыщения, отсюда и такие переломы. Нужно, чтобы конденсатор лучше передавал низкие частоты ("полки" в импульсе) - его увеличивают, нужно чтобы катушка лучше передавала низкие частоты (те же "полки" ) - ее тоже увеличивают. В частности сердечники берут с бОльшей проницаемостью, а вот тут как раз, похоже, она и "провалилась". Вот из такой модели я и исходил. Так что там с этими 0.53mH противу исходных четырех особого успеха ожидать вроде как было и неоткуда...

SCMASTER написал: LV007, будем ждать.

SCMASTER, я тут сёдни вроде как вроде аж целый день стучу по клавишам, но это все просто урывками, а с даташитами ей-Богу нужно будет выделить час-другой целиком, а пока с этим не сходится. Т.е. это я не сачкую ;), помню, сделаю.

SCMASTER написал: LV007, будем ждать.

SCMASTER, я тут сёдни стучу вроже целый день по клавишам, но это все просто урывками, а с даташитами ей-Богу нужно будет выделить час-другой целиком, а пока с этим не сходится. Т.е. я не сачкую, помню, сделаю :)

s237 написал: Vovnn, Понятно. Форма сигнала не изменилась, а стала еще хуже от правильной, что говорит об умершем ТГР. И тогда у меня самый корявый вопрос: Вы точно не перепутали щупы местами, когда снимали картинку? Точно пре точно? Ну и самое последнее: а можно глянуть фото этого ТГР?

Сергей ну Вы и шутник ;) Конечно точно преточно не попутал честно мамой клянусь ;) Фотка тгр завтра будет, он там вроде не залит внутри как на телвин техника 164. его же можно не перематывать, а подсунуть магнитопровод новый.... посмотрю завтра. Кстати, по поводу индуктивности обмоток тгр то они обе три ;) составляют по 4.08 мГн у всех одинаково! Перематывал тгр однажды на телвин техника 164 там индуктивность получилась по 1.2мГн у всех, а у родного была 0.6мГн и кривые кривули на затворах. По поводу ремонта на Володинском сайте с индуктивностью 0.53мГн может опечатка, может 5.3мГн? Замерял тгр на ресанте 220а там первичка 3.5мГн, а вторички обе по 2.7мГн

Ну, да, бывает ворчу здесь. Бывает правильно ворчу. Не правильно, еще не ворчал. Да и сейчас особо не когда. Работу очередную партию привезли. И так, с первого взляда, где то на недельку, беглым взглядом. Извиняйте, если буду чуть реже появляться. С ув. Сергей.

LV007,

comrat, Хороший прибор. А если "поверенный" хотя вряд ли, конечно, то вообще за глаза. Насколько помню, то это было для оборонки, С1-101 был в авиации, а С1-73 - для сухопутных. У меня есть С1-101. Все что хочешь в пределах разумного. Я так же работал и с 73, хорошая и простая машина. Я вам на прошлой странице, или где то рядом, дал последние рекомендации по ремонту дежурки. Там есть ссылка. Вот она: http://f-bit.ru/749498 Ну и если, все таки проблемка с трансформатором, то есть еще один выход - это найти совершенно посторонний источник питания +/-15В, и засунуть его в аппарат. Вот и все.

s237, Да Сергей я видел..большое спасибо...на выходных плотно займусь...что значит"поверенный" ?..он абсолютно новый на фото его первое ключение...с армейского склада...Вы совершенно правы... ;) Проблема не с трансформатором...пробовал менял...результат тот же...Ладно с дежуркой я думаю с Вашей помощью разберусь...вопрос в том какие транзисторы впаивать???

comrat, Поверенный это значит, что он был на "поверке" в органах сертификации и стандартелизации. У нас они так называются. Эти учреждения проводят полный анализ и ИСПЫТАНИЯ прибора, и при необходимости, производят некоторые регулировки. Для того, что бы прибор соответствовал своим техническим требованиям. После этой операции прибор выдается в эксплуатацию, с какой то гарантией на достоверность показаний, до момента следующей ПОВЕРКИ. Дело в том, что пусть даже ваш прибор совсем новый, но параметры каких то элементов могли "убежать", могли подсохнуть емкости, могли окислиться контакты. Вот для таких случаев и существует служба - метрология. Это про поверку. Про трансформатор: оказывается у вас имеется запас. Это очень хорошо. Даже не имея прибора для измерения индуктивности, но имея несколько трансформаторов, как в качестве подмены, дежурку восстановить будет не сильно большая проблема. До 14.00 часов (по нашему времени), завтра я еще буду в сети. А потом опять мне придется уехать. Появлюсь либо поздно вечером, либо начнем в воскресенье. Про транзисторы: пока никакие не впаивать. Пока необходимо запустить дежурку, просмотреть сигналы, а потом принять решение про установку транзисторов. Здесь торопиться не нужно. Для этого вы можете озвучить чем (какими транзисторами) вы распологаете? Что есть в наличии из вашего мешка? Более того, очень желательно подобрать все транзисторы из одной партии выпуска.

s237, транзисторы из одной партии...

comrat написал: транзисторы из одной партии...

ЛДПР?

s237 написал: озвучить чем (какими транзисторами) вы распологаете?

comrat, маркировка нужна.

Доброго времени суток форумчане! Вот фотки тгр бествелд бест 120.

После разборки, прогревал феном 100гр, индуктивность обмоток стала 1.02 мгенри у всех. Запаял для интереса проверить осцилограммы и офигел стали идеальные прямоугольники на резисторах 240ом.

Вопрос: как сердечник мог увеличить индуктивность тгр до 4мгн, а после нагрева уменьшить её в 4ре раза?

Vovnn, первая часть вопроса вообще непонятна - Вы не знаете, что ферромагнитные сердечники УВЕЛИЧИВАЮТ индуктивность :eek: ? По второй части: свойства магнитных материалов - вообще "материя тонкая", особенно у современных, сложных и технологичных. В любом случае температура - один из главных "врагов" магнетизма. Почитайте про температуру Кюри - у чистого железа, например, магнитные свойства изчезают НАПРОЧЬ при температуре, кажется, что-то около 400С (вот ссылка на вики, но там сходу про фазовые переходы II рода, а такие термины могут запросто оттолкнуть от дальнейшего чтения :)). Правда в обычном железе исчезают обратимо, а что творится в этих современных промышленных ферритах - "тайна, покрытая мраком". Может там действительно и нет обратимости, может там какие-нибудь спеченные многофазные порошки с низкими этими "фазовыми переходами II рода", ведь по факту выходят же они как-то из строя при перегреве НАПРОЧЬ :confused: ...

Vovnn написал: стали идеальные прямоугольники

Ммм... обнадеживает... хотя и странно при таком СНИЖЕНИИ индуктивности... но ведь опять же - только 10В :confused: ... а надо-то 14-15 ... "я к Вам писал" об этом чуть выше, с картинками из даташитов, если заметили :confused: