Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

s237, тут даже не учат этому.А вам спасибо огромное что помогаете мне

Други, ляктронщики! Есть такой вопрос. Имеется плазморез CUT-40 однофазный, на 220В. Жрет он довольно приличный ток, и не всякая сеть обеспечивает его нормальную работоспособность. А при просадках, он начинает хреново резать. Возможно ли его, как-то, переделать на 3 фазы? Ну и конечно, желательно бы "малой кровью"... Например, купить плату с БП от трехфазника и приладить тудойт.

Раньше бы, я наверное купил бы сразу CUT-60 или CUT-70 3фазы. Но в сегодняшних реалиях, это уже неподъемные бабки. Спасибо Вождю, за "удвоение ВВП"!

И ни одной цифры, кроме тех, что 220В, и 3 (три) фазы... И никакой документации по желаемому БП, а так же, вместо чего оно планируется поставить. И что посоветовать?

Никаких цифер, пока что нема. Кроме того, что есть аппарат, с однофазным выпрямителем, а надо как-то с 3 фаз запитаться. И желательно так, чтобы напруга на выходе БП не поменялась...

ASN написал: Спасибо Вождю, за "удвоение ВВП"!

вилившееся в удвоение доллара...

ASN написал: плазморез CUT-40 однофазный, на 220В. ... переделать на 3 фазы?

Ну если он по входу по "обычной" бестрансформаторной схеме (что скорее всего), т.е. сеть-выпрямитель-300В и т.д., то сварганить в отдельной коробке трехфазный выпрямитель по схеме Миткевича, да и подать полученную постоянку прямо на силовые кондеры :confused: ... через "специальную дырочку в корпусе" :) ... в принципе можно даже в штатных цепях ничего не отключать - тамошний выпрямитель не помешает...

Ну или купить хороший тиристорный стабилизатор нужной мощности - пригодится не только для сварки-резки :)

Оо, только в той коробочке перед выпрямителем еще придется поставить 3 резистора плавного заряда и 3 релюшки (или одну с тремя группами, наверное есть подходящие). Управление релюшкой также вытащить из аппарата, только посмотреть - потянет ли эта цепь три релюхи по токам, может придется что-то и здесь "дочудить" в схеме. Ну и варисторы, фильтры, фьюзы - "по вкусу", но вобщем-то все это тоже полезно, схемы взять из любого аппарата, "размножить" на три фазы. Ну и сетевой выключатель еще. Ммм, а вобщем-то набегает...

Как вариант - оставить только выпрямитель (ну с сетевым выключателем и фьюзами), а постоянку с его выхода подать прямо на сетевой вход аппарата - несколько кривовато, т.к. в штатном мосту аппарата будет работать только его половина, но вроде не должно быть фатально. Зато плавный заряд можно будет не мастерить - будет работать штатный плавный пуск, защищая в т.ч. и этот выпрямитель. Штатный варистор (весьма вероятно, что он в аппарате есть) при превышении сетевого напряжения будет жечь эти фьюзы, и вроде все должно работать.

Кто что думает по этому вопросу?

А если вообще ничего не делать. А просто выбирать из трех фаз лучшую. Т.е. рядом с трехфазной розеткой поставить три штуки обычных однофазных розетки, а рядом - три шт вольтметра. Посмотрел какая фаза наиболее сильная, туда и воткнул аппарат в штатном режиме. Он ведь придуман как однофазный, пусть так себе и работает. Просто будет право выбора от какой фазы. Про стабилизатор: работал я так при слабой сети. Стабилизатор был вообще релейным. И это была сварка, а не резак. Вполне сносно получалось. Единственное, что мощность стабилизатора должна быть в около двух раз больше максимальной мощности, потребляемой аппаратом. Должно получиться. Решение проблемы должно быть простым и надежным. Или сейчас переделаем аппарат на три фазы, а завтра одна из фаз пропадет в розетке, и опять поиск решения.

**LV007 [написал] сварганить в отдельной коробке трехфазный выпрямитель по схеме Миткевича

А чет я читал, что шо-та там "криво" по схеме Миткевича будет, гармоники всякие... Или фигня это все? Для плазмореза сойдет? И ещё. Как я понимаю, для такой схемы, нужен "ноль" тройной толщины? Иначе, на ноле все и просядет?

**s237 [написал] А если вообще ничего не делать. А просто выбирать из трех фаз лучшую.

Про стабилизатор: работал я так при слабой сети. Стабилизатор был вообще релейным. И это была сварка, а не резак. Вполне сносно получалось.

Пробовал. Не помогает. Конечная ветка, ещё совдеп линии, а плазморез 7кВт. На среднюю толщину, порядка 4мм, более-менее сносно робит, как ток "на всю" и железо толще - амба. Просаживает сеть и начинает "порщать". Очень чувствительный к сети.

Стабилизатор тоже не вариант, ибо он тогда нужен киль на 15... Да и провода нахрен наверное поплавит, если он будет тянуть по одной нитке повышенные тока. Тогда уже надо, тоже какой-нить 3Ф стаб, с выходом на 220В...

Тогда, наверное, есть смысл вернуться к теме:

s237 написал: И ни одной цифры, кроме тех, что 220В, и 3 (три) фазы... И никакой документации по желаемому БП,

Появилась еще одна цифра - 7 кВт. Было бы хорошо еще знать, а что же вы режете? Сколько там миллиметров толщины? Возможно есть другие решения. Это массово, или разово?

s237 написал: Появилась еще одна цифра - 7 кВт.

"Марка" CUT-40 навскидку попадается у самых разных фирм, часто - Свароги-Джасики, к ним тоже разные значения потребления попадаются, от, например, 4.8kVA (здесь) до, например, 6 (здесь)... Ну раз говорят 7, да еще не kVA, а кВт - исходим из этого :confused: . Это для одной "бытовой" фазы действительно слишком.

Пользователь ASN написал:

И ещё. Как я понимаю, для такой схемы, нужен "ноль" тройной толщины? Иначе, на ноле все и просядет?

Хм, а тут действительно, похоже, будет проблема. И именно при выпрямлении Миткевичем, причем грузить будет по постоянке (об этом ниже). У Вас, полагаю, 3-фазка подана по звезде? "Треугольник Ларионова" тогда, выходит, не получится в принципе? а "звезда Ларионова" даст на выходе слишком много, и это так запросто в постоянку резака не засунешь...

ASN написал: А чет я читал, что шо-та там "криво" по схеме Миткевича будет, гармоники всякие...

Гармоники - 3-я (ну и какие-то выше, конечно) от 50Гц будет всяко, у других схем "начинается" аж с 6-й... А вот сильно высшие гармоники у "Миткевича" полезут лишь в трансформаторной схеме - из-за большого постоянного тока во вторичке транса его железо на больших нагрузках будет входить в насыщение. Транс у Вас - на подстанции, и если на суммарных пиках нагрузки будет еще и постоянка даже от одного Вашего резака - так себе вижу, что "гармошки" могут полезть по всей сети. Что может повлиять на всех прочих потребителей этого транса.

ASN написал: Или фигня это все? Для плазмореза сойдет?

На "силовых" кондерах плазмореза, по идее, все это может и отсечься, хотя это должно зависеть от суммарной величины шума... Энергетики подобных шума-гармоник, слышал, вообще страшно не любят, да и в любом случае - технически "не кошерно" это все как-то :confused: . Ну а главное тут - сеть для резака при такой проблемной проводке действительно может просто проседать по "нулю".

Выходит с тремя фазами - гоппа :confused: . Получается - только плюс собственный 3-фазный транс 1:1 (а это, с очевидностью, совсем не то решение, которое ASN хотел), а далее "треугольник Ларионова" :confused: ?