Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

serj19ru, FORWARD-201-IGBT - схема.pdf (1.79 Мб)

Pik написал : И я таких не видел,просто есть надежда,что ремонтировал кто-нить, похожее на этот прибор.

Надо попытаться прозвонить печать. Примерным руководством по поиску связей в плате может служить схема 6 из ссылки которую Вам дали здесь. Если уверены в версии о защитном диоде, то ее легко проверить сочинив замену из 1,5KEXXXCA. Но я думаю, что это не так.

serj19ru написал : PRORAB FORWARD 201 IGBT

Прораб 200, без БП

Pik написал : Уважаемые мастера, может кто-то видел подобную деталь и знает, что это.

я бы срисовал схему по плате, чего гадать. И тогда понятно будет.

joha написал : serj19ru, FORWARD-201-IGBT - схема.pdf (1.79 Мб)

благодарю, но такая есть у меня, и там нет того что мне нужно.

ГОСТ написал : Прораб 200, без БП

Видать новые пошли уже с бп, я один раз уже делал такой ... надо было зафотать плату на всякий случай....

serj19ru, Знать хотя бы на чем эта плата собрана. Подозреваю 2 варианта:

1. UC384...+ К2611 (и их собратья).
2. К2611 (и их собратья) + 8050 + РС817. Вариантов схем в инете очень много. Могу предложить каждой штуки по три, но они практически однотипные, каждая в своем варианте, а на UC384... - вообще практически по даташиту. Напряжение с такого блока должно быть около 24В. В варианте сварочника без такого блока, а с самопитанием от одного витка в сварочном трансе, оно составляет около 22В. Для того, что бы определить какой у вас вариант, достаточно будет сюда написать все цифры, которые написаны на самом трансформаторе, который на этом отдельном блоке питания, т.к фото очень не читаемое. А цифры там есть, их видно на фото, но прочитать нельзя.

Вот у таких хреней БП вылетают часто тоже

s237 написал : serj19ru, Знать хотя бы на чем эта плата собрана. Подозреваю 2 варианта:

1. UC384...+ К2611 (и их собратья).
2. К2611 (и их собратья) + 8050 + РС817. Вариантов схем в инете очень много. Могу предложить каждой штуки по три, но они практически однотипные, каждая в своем варианте, а на UC384... - вообще практически по даташиту. Напряжение с такого блока должно быть около 24В. В варианте сварочника без такого блока, а с самопитанием от одного витка в сварочном трансе, оно составляет около 22В. Для того, что бы определить какой у вас вариант, достаточно будет сюда написать все цифры, которые написаны на самом трансформаторе, который на этом отдельном блоке питания, т.к фото очень не читаемое. А цифры там есть, их видно на фото, но прочитать нельзя.

да уже поступил в ремонт такойже только без доп.блока, в понедельник замерю на выходе с транса напряжение и наверно приобрету в магазине импульсный бп..........так будет намного проще и быстрее.....

serj19ru написал : благодарю, но такая есть у меня, и там нет того что мне нужно.

Видать новые пошли уже с бп, я один раз уже делал такой ... надо было зафотать плату на всякий случай....

тогда сделайте фото того что от вашего осталось

serj19ru написал : ....так будет намного проще и быстрее.....

Проще и быстрее наверное намотать 1 виток вокруг силового транса и подключить его к этому же разъему вместо сгоревшего БП. Судя по фото, там и диод с конденсатором присутствуют для выпрямления напряжения самопитания.

Aleksandir, Этот один виток самопитания не всегда стабилен. Были ситуации, когда необходимо было подбирать фазировку этого витка, изготавливать типа "витой пары" от выводов этого витка к плате, ставить в цепь последовательно гасящий резистор в доли Ома или Омы, или наоборот, доматывать четверть или половину витка. И эти все условия должны выполняться от приблизительно 170-180В входного питания. Думаю поэтому и пришли к выводу об установке отдельного БП.

Aleksandir написал : Проще и быстрее наверное намотать 1 виток вокруг силового транса и подключить его к этому же разъему вместо сгоревшего БП. Судя по фото, там и диод с конденсатором присутствуют для выпрямления напряжения самопитания.

Оно конечно проще, я бы с этого и начал.

Aleksandir написал : Проще и быстрее наверное намотать 1 виток вокруг силового транса и подключить его к этому же разъему вместо сгоревшего БП. Судя по фото, там и диод с конденсатором присутствуют для выпрямления напряжения самопитания.

а в случае КЗ на электроде как это скажется на работе управления? Не опасно? как по мне проще запитатся через делитель от +310 как у телвина

igoriok40, Точно так же как и в Технике 164, и в варианте этого же аппарата без доп. источника, а с 1 штатным витком самопитания. Просто тухнет напруга на входе 7815, соответственно и на выходе, до момента неоткрытия ключей. Вот это и есть самый плохой режим, как правило приводящий к баху. Так вот, что бы при КЗ электрода, не пропало питание 7815 полностью, а лишь только просело до какой то величины, при которой ключи еще адекватно работают, и нужны эти все манипуляции, о которых я писал постом раньше, т.е. - танцы с бубном. Делитель от +310В безусловно надо доделать. Это 2 шт 6,8к 5W, в точности как в Технике 164, или по штатной схеме на этот аппарат без доп. источника, а она у автора кажется есть.

igoriok40, s237, Там же на 7815 есть уже делитель от +310. Его достаточно для формирования одиночных импульсов запуска, потом подключается самопитание. Если только немного перенастроить этот штатный делитель?

Semivosa написал : тогда сделайте фото того что от вашего осталось

сделаю завтра обязательно, и выложу. Кстати на котором стоит дополнительный БП осциллограмма на ключи ровная и не прерывается, в отличии от того который питается от транса......

Aleksandir, Если эти 2 шт резистора есть, то уже хорошо, я их просто не разглядел на фото (они с другой стороны платы). Достаточно домотать 1 виток, иметь ЛАТР, и проделать все танцы с бубном не нагружая аппарат на электрод, или нагрузочный стенд. Все подборы номиналов и т.д. - в режиме ХХ через ЛАТР+развяз. транс.+осциллограф. Все начиная от 170-180В по сети.

serj19ru, Так я и не понял, дежурный источник работает или нет? Это тот, который дополнительный. А то начали с одного и как то улезаем в дебри, где я уже не понимаю - с чего начиналась проблемма? Кажется отсутствовало дежурное питание именно на этой плате доп. питания? Тогда о каких осциллограммах речь?

s237 написал : Aleksandir, Если эти 2 шт резистора есть, то уже хорошо, я их просто не разглядел на фото.

Я не по фото, я просто ремонтировал несколько клонов данного аппарата, и по моему там все нормально с делителем, и если его чуть "улучшить" то аппарат будет пытаться работать на чуть ли не 150 вольтах, по крайней мере шим будет точно запускаться, а вот что будет с ключами - не знаю, не пробовал.

s237 написал : serj19ru, Так я и не понял, дежурный источник работает или нет? Это тот, который дополнительный. А то начали с одного и как то улезаем в дебри, где я уже не понимаю - с чего начиналась проблемма? Кажется отсутствовало дежурное питание именно на этой плате доп. питания? Тогда о каких осциллограммах речь?

На схеме выложенной выше "joha" FORWARD-201-IGBT - схема.pdf , на разъем J1 который питает рэле и идет напряжение с отдельного БП.

serj19ru, Давайте заново.

1. Дежурный источник питания (по вашему фото) работает или нет?
2. Аппарат запускается на холостом ходу или нет?
3. Если вентилятор на 24В, то он крутится или нет?
4. На разъем J1 который питает рэле и идет напряжение с отдельного БП. Так оно (напряжение) туда приходит или нет?
5. О каких осциллограммах на ключах идет речь? Дайте название этих (этого) ключей (ключа)? Шо ж с вас все клещами вытягивать. Чем конкретнее опишете проблемму, тем больше можете расчитывать на помощь. Знаю я этот аппарат, и даже, возможно, его дополнительный источник питания. Ставьте КОНКРЕТНЫЙ вопрос, получите КОНКРЕТНЫЙ ответ. Или очень ВНЯТНОЕ описание проблеммы.

все работает, вент на 220в, вот на изображении показан стрелкой разъем, так вот! на него не идет обмотка с силового транса(ее просто там нет), а идет напряжение со своего отдельного блока питания, про который я изначально и спросил.

serj19ru, Ну а неисправность В ЧЕМ?

s237; неисправность в том что блок питания этот, весь обуглился и я немогу определить номиналов смд резисторов и диодов на нем, поэтому в своем посте #2127 я спрашиваю, у кого есть фото или схема этой платы БП, или на крайняк сколько он выдает вольт, раз не смогу починить то поставлю аналогичный по напряжению, вот.

serj19ru, Можно вопрос, а вход этой платы к чему подключен в аппарате?

serj19ru, Это может и смешно, но.... Этот обуглившийся блок питания работает или нет?

питание осуществляется сразу с диодного моста DC+/DC-, ну тоесть выпрямленное уже.....

serj19ru, Похоже что бесполезно. Перечитайте все вопросы к вам, начиная от момента начала темы, и дайте на вопросы - ответы (хотя бы на мои вопросы). Дальше возможен разговор. Пока этот разговор абсолютно односторонний. Пока не будет ответов, я удаляюсь в наблюдатели за этой темой. Удачи...

s237, По тексту судя, "все работает" через резистор для заряда конденсаторов, без включения реле, думаю на ХХ. Хотя это странно, но это я так думаю. А плата - в хлам сгорела, та что DC\DC понижайка.

Aleksandir, Передаю вам эстафету этого вытягивания информации и ответов на вопросы от serj19ru. Попробуйте, у меня не сильно получилось...

serj19ru написал : Приветствую , помогите с PRORAB FORWARD 201 IGBT выгорела плата питания, что аж не видно маркировок сопротивлений. есть у кого схема? или может кто сфотает ее? ну или на крайняк сколько она должна выдавать напряжения ?

ребята я незнаю как еще яснее описать, я даже на фото указал где она стоит, может просто у когото в ремонте есть такой инвертор то пожалуйста сфотайте эту плату чтоб на ней было видно номиналы и все. либо сколько вольт она дает на выходе.......и я не прошу ни у кого помощи в поиске неисправности.

serj19ru написал : и я не прошу ни у кого помощи в поиске неисправности.

С этого и начинали бы. Выход этой платы +/-24В. Дальше они идут на вход 7815 и реле. Все...