Help по молниезащите и защите от импульсных перенапряжений

ksiman Еще раз повторяю - я и не собираюсь давить ток катушкой. Именно поэтому перед катушкой стоит УЗИП, через который и пойдет весь ток. Катушкой я хочу давить _потенциал_, дабы чуйкие микросхемы в УЗМ и прочем не скопытились от потенциала.

misterzu написал : Катушкой я хочу давить _потенциал_, дабы чуйкие микросхемы в УЗМ и прочем не скопытились от потенциала.

Верно, потенциал катушка прекрасно давит, но энергию - нет. Она лишь распределяет энергию между УЗИП :)

misterzu написал : Никакие там не стоят, там просто сами варисторы/разрядники способны выдержать импульс формы как выдерживают 1 и 2 по очереди.

На сайте того же HAKEL сказано что имеются разделительные дроссели. Иначе разрядник 1 класса от 2-го пришлось бы ставить не ближе 10 м.

Tool Еще раз - в УЗИП типа 1+2 на одну линию стоит один варистор или(/и для citel VG) один разрядник + один предохранитель с привязкой к индикатору. Между чем и чем там дроссель-то ставить? А вот если устанавливать отдельно Т1 и Т2 - тогда да. Или длинный кабель или дроссель. После Т2 и защищаемым оборудованием (или Т3) кстати тоже самое - иди линия длинная или дроссель. Индуктивность вобщем.

Kamikaze написал : с конденсаторной батареи 3,0мкФ, которую я заряжал последовательно до 1; 1,5; 2; 2,25 кВ,

Это вы называете "испытанием"??? :D показуха какая-то... емкость-то совсем мизер, да и напряжение так себе...

Ixtim Энергия в 8Дж легко выводит из строя силовые полупроводники. Для проверки УЗИП этого конечно-же мало :) А вот такую батарею конденсаторов для экспериментов не каждый имеет дома :)

Ixtim, Не забывайте, что испытания проводятся дома и на голом энтузиазме, все комплектующие закупаются за свои кровные. Конечно, емкость невелика. Для абсолютной оценки стойкости девайсов она не подходит. Помнится, где-то видел, что для ГОСТовского испытания применяется емкость около 20-30мкФ. Но провести сравнительный тест ряда девайсов в равных условиях и посмотреть кто лучше/хуже - вполне можно и с моей емкостью. Что касается напряжения, то 2кВ - испытательное напряжение по третьей категории жесткости по ГОСТ. А 2,5кВ - это как раз то импульсное напряжение, которое по МЭК должна выдерживать бытовая техника, включаемая в розетки, за исключением отнесенной к первой категории стойкости. Испытание не самое жесткое, но опять же, для сравнения нескольких девайсов сойдет.

Но не смотря на то, что моё испытание не слишком жёсткое, даже оно показало, что "не все йогурты одинаково полезны". Большинство устройств защиты от длительных перенапряжения (ака реле напряжения) выдерживают такие импульсные перенапряжения без сбоев и повреждения. Есть пара образцов, которые вышли из строя, отключив нагрузку (т.е., нагрузка в безопасности). А вот "Защита аварийная сетевая - ЗАС", рекламируемая как супер-пупер защита и от длительных и от грозовых перенапряжений, даже при слабых импульсах, безопасных для остальной бытовой техники, выходит из строя, да так, что начинает свободно пропускать аварийное напряжение в нагрузку - пробивается "на КЗ" силовой ключ.

п.с Можно добавить, что мои результаты испытаний ЗАС подтверждаются практикой их реальной эксплуатации - имеется большое количество отзывов пользователей о пробоях силового ключа ЗАС, когда ЗАС перестает отключать нагрузку. При этом остальная бытовая техника не страдала, те воздействия, которые выводят из строя ЗАС, для остальной техники безопасны.

misterzu написал : Еще раз - в УЗИП типа 1+2 на одну линию стоит один варистор или(/и для citel VG) один разрядник + один предохранитель с привязкой к индикатору. Между чем и чем там дроссель-то ставить?

Как правило между разрядниками разных классов их ставят. Везде такие рекомендации идут. Производитель заявляет, что в его разрядниках есть разделительный дроссель. Уж между чем и чем при таком устройстве не знаю...

misterzu написал : А вот если устанавливать отдельно Т1 и Т2 - тогда да. Или длинный кабель или дроссель.

Непонятно, в чем разница 1 совмещенный (1+2) или отдельно 1 и 2 классы. Принцип работы и устройство у них что ли различаются? Их всех задача ограничивать остаточный импульс до определенного уровня.

Tool написал : Непонятно, в чем разница 1 совмещенный (1+2) или отдельно 1 и 2 классы.

Наличие дросселя необходимо когда от ВР до РЩ кабель менее 10 метров длины(т.е. малой индуктивности,менее 15 мГН), если кабель более 10 метров, то ставятся 1 и 2 раздельно без дросселя - 1 в ВУ, а 2 в РЩ, а 3 как можно ближе к потребителю.

Tool написал : Как правило между разрядниками разных классов их ставят. Везде такие рекомендации идут. Производитель заявляет, что в его разрядниках есть разделительный дроссель. Уж между чем и чем при таком устройстве не знаю...

Ссылку на заявление в студию. Вот принципиальная схема хакеловского УЗИПа 1+2: http://www.hakel.ru/upload/01_UZIP/01_UZIP_POWER/02_UZIP_12/01_SPC1/SPC1_ps.gif нет никаких дросселей.

Tool написал : Непонятно, в чем разница 1 совмещенный (1+2) или отдельно 1 и 2 классы. Принцип работы и устройство у них что ли различаются? Их всех задача ограничивать остаточный импульс до определенного уровня.

Ох. Объясняю последний раз, кто не понял - я не виноват. УЗИП типа 1 ограничивает импульс, срезая его верхушку. УЗИП типа 1 срезает макушку верхушки, УЗИП типа 2 срезает серединку (то что осталось после типа 1. Както так: http://penates.net.ua/lsk_files/image/stat_vdo_31.jpg Вот. Но такая тонкость - у УЗИПа нету входа и выхода. Он сам по себе лишь шунтирует импульс, но если вы параллельно с УЗИПом включите железку - импульсу пофиг, пройдет через УЗИП и железку. Так вот, виртуальный "выход" у УЗИПа есть - и он находится через 10 метров провода после УЗИПа или через разделительный дроссель, индуктивность коего и является небольшим препятствием, которое и направляет импульс в УЗИП, а не нагрузку. Сродни плотине на реке, которая сама по себе воду бы не удержала долгое время, при наличии стока в виде канала в маш отделение электростанции - вода предпочитает идти туда, а не через верх плотины. Аналогия конечно абы какая, но она есть. Так вот, возвращаясь к типу 1, 2, и 1+2. Назначение типа 1 - срезать самую макушку импульса. После него - останется подрезанный импульс, который дальше может срезать тип 2. так вот, "после него" - значит после самого УЗИП1 + дополнительной индуктивности (кабеля или дросселя). Именно после такой комбинации и можно (нужно) включать УЗИП тип 2 - он подрежет импульс далее, и после него (опять же - после еще одной индуктивности) - импульс станет пригоден для типа 3 и более менее живучей техники. Вот, а УЗИП типа 1+2 - по определению могут подрезать макушку и середку импульса, как они ВНУТРИ устроены - безразлично, может с индуктивностью, может без. Но с индуктивностью внутри - я както не видел, и у цителя и у хакеля вон в доках просто варисторы/разрядники нарисованы. Просто более мощные варисторы/разрядники, способные в одиночку справится с энергией и макушки и середки импульса. Но после него, перед нагрузкой все равно требуется ставить индуктивность, иначе импульсу опять же будет пофиг куда сливаться.

misterzu написал : Но после него, перед нагрузкой все равно требуется ставить индуктивность, иначе импульсу опять же будет пофиг куда сливаться.

первый раз такую рекомендацию слышу. откуда информация? и в чем смысл?