11.04.2023 в 13:43:39
mv2 написал: Лучше не связываться с Атолловскими запчастями для Ханивелов
А лучше вообще не связываться с самими Ханивелами :)
12.04.2023 в 12:06:39
mv2, Большое спасибо за опыт!
А можете написать ваши размеры прокладки №3:
14.04.2023 в 16:58:58
Mazayac, Преимущество Ханивелов в компактности: 2 устройства в 1. Наши сантехшкафы не располагают к построению трасс со многими устройствами. Хотя теперь, возможно, если делать с 0 я бы предпочел разнести эти функции по разным девайсам.
l0pa,
morrison №3 – можно взять обычную прокладку 1/2" , какие используют в крышечках для заглушки подводок. Но прилегание втулки по самому краю внешней части прокладки, вероятно быстро придет в негодность. Для себя пока не решил, какой размер выбрать, подберу наиболее плотно прилегающую. Высокий внешний бортик у манжеты можно и срезать, чтобы не мешал выходу воды. +Мазну герметиком внутри при сборке - с внутренней стороны в месте прилегания прокладки к пластиковому поддону. Пока некогда, лежит на столе.
14.04.2023 в 17:07:36
Разборка фильтра При разборе фильтра-вкладки ни в коем случае не пытаться его выпихнуть вверх или вниз из корпуса редуктора. Ломается пластик, рвутся резинки. Я похоже окончательно дорвал резинку прокладки и разломал пластиковое оперение над ней, когда пытался выпихнуть вкладыш, не отрывая мембраны. Надавливал пальцами. Не повторяйте моей ошибки. Разбирать только через отделение мембраны аккуратно по краям ножичком от металла корпуса редуктора. Фиг с ним, что мембрана может попортиться. Испорченный пластик вкладыша намного дороже, чем мембрана. Потом вытаскивать вкладыш, все вместе вверх.
Сборка фильтра Накручивание нижней колбы. Похоже, что самый лучший способ, это
14.04.2023 в 17:18:11
По протечкам воды через мембрану внутрь пружинного стакана-ручки. После внимательного осмотра двух сгнивших тарелочек обнаружил следующее: Тарелки в середине, в зоне прилегания к штоку не проржавели. Ржавела только внешняя часть. См. фото. Вот фото нижней стороны сгнившей тарелочки, вынутой из фильтра в 2015-16г. Срок службы 5-6 лет. Видно, что середина около штока цела, а края проржавели. Черные вкрапления вокруг штока – это остатки прикипевшей и отодранной мембраны.
Вот 3 фото нижней стороны сгнившей тарелочки, вынутой из фильтра в конце марта 2023г. Срок службы 11 лет. Последние 7-8 лет была под шайбой, которая на удивление хорошо сохранилась. Видно, что середина около штока цела, а края проржавели
Она же с другого ракурса. Видно рифление от впечатавшейся армированной резины мембраны.
И сбоку. Видны бугры ржавчины.
Соответственно в моем случае предположение ув. Ebe не действенно. – От штока не текло, там все было герметично. Также при отковыривании мембран (2шт.) видел, что прилегали они плотно. Через внешний край мембран не текло. Текло через центральную часть мембран. Она трескалась со временем и начинало сочиться. Местами трещины большие, сквозные. Но видны и микротрещины на фото.
Вот фото нижней стороны (к воде) мембраны, вынутой из фильтра в 2015-16г. Срок службы 5-6 лет. Видна кольцевая трещина по месту сгиба мембраны при ходе вверх-вниз. И трещина около края, возможно образовалась при демонтаже.
Вот фото верхней стороны (под тарелочкой) мембраны, вынутой из фильтра в марте 2023г. Срок службы11 лет. Справа видна сквозная трещина около края. Демонтировал аккуратно, вряд ли при демонтаже.
Эта же мембрана снизу. Та же трещина у края и видны микротрещины по всей центральной части мембраны. Через них уже может сочиться по каплям.
Это не удивительно. Мембрана ходит вверх-вниз на 1-3мм, каждый раз, когда вы открываете-закрываете воду. Десятки раз в день на протяжении 5-8-10 лет. И вот результат, неизбежное растрескивание, последующее разрушение мембраны. «Вечную» мембрану сделать практически невозможно. Она все равно будет растрескиваться с годами, тем более на ГВС. Думаю обмазать новые мембраны либо силиконовой (самое нейтральное к резине) смазкой, либо герметиком (купил ABRD Grey 999 по совету ув.ebe ). Внутри склоняюсь к смазке, т.к. герметик со временем может отшелушиться от резины и его куски могут позатыкать какие-нибудь отверстия в редукторе. С внешней верней стороны можно герметиком покрыть резину. Но все это только временные решения для продления ресурса, резина все равно будет стареть и трескаться.
Еще момент. Обмотал фум-нитью шток в ручке регулировки в месте прилегания его к пластику верней части корпуса ручки. Если после регулировки давления на выходе закрутить крепящий его винт до упора, то ручка будет загерметизирована в этом месте и в случае протекания воды внутрь ручки, она не будет выходить через отверстие для штока наружу. Также по идее и воздух не будет ходить там, - это вероятно позволит выровнять давление воды под мембраной и воздуха в ручке. Тогда в отсутствие разницы давлений снизу и сверху от мембраны не должно сочиться внутрь ручки. Для сохранности тарелочек и пружины. Собрал, неохота разбирать для фотки.
14.04.2023 в 18:54:52
Еще 1 момент. Перед установкой манжеты (16-17)х(25-26) на втулку редуктора очень желательно смазать ее внутреннюю канавку силиконовым маслом. Это нужно, чтобы при закручивании нижней колбы верхний край цилиндра фильтра воды мог прокручиваться в манжете по мере увеличения ее прижима. Иначе если насухую, то он будет и ее тащить за собой, драть резину. В общем, не очень хорошо будет. ПС. Можно и верхнюю часть мазнуть, чтобы скользила по металлу корпуса редуктора.
15.04.2023 в 00:00:55
Подготовка тарелочки. Отодрал пластовую ржу с наиболее сохранившейся тарелочки. Ножом драл. Видны крупные куски. Один крупный кусок лежит посреди кучи мелкой пыли и поэтому не так заметен. Тарелочка выглядит лучше.
И с нижней стороны.
Бросил в преобразователь ржавчины. Банка из под огурцов. 20-25% раствор ортофосфорной кислоты в воде. Удалось на время фото подвинуть тарелочку к стенке банки под углом, а то ничего не видно будет. Изгиб тарелочки на фото ближе к левому краю снимка возник из-за рифленой поверхности низа банки. Тут у нее угол между двумя ровными кусками слева и справа. Это оптический эффект. Там ровная поверхность на самом деле.
Поворот на 30град. Видны куча мелких пузырьков водорода в прилегающем к стенке банки пространстве. И один большой пузырь посередине и чуть правее, который сформировался, т.к. ему некуда выйти. Очень красивое зрелище :-)
Оставлю на ночь. Если все сожрет кислота ,то и ладно. Поставлю просто доморощенную шайбу вместо штатной тарелочки ЗЫ. Вообще то тогда придется ставит 2 шайбы. Одну мелкую под диаметр штока 5.5мм. А сверху уже большую, чтобы на ней могла стоять пружина. ЗЫЫ. Упс! В этом месте контакта с мембраной шток имеет диаметр 4мм.
16.04.2023 в 00:34:19
Тарелочка. Полсуток в кислоте. Помыл.
Местами выглядит как решето. Но лучше чем было, см. выше.
Обмажу силиконовой смазкой. Сверху поставлю опять шайбу, как и было последние 7-8 лет. На шайбу уже пружину.
19.04.2023 в 23:08:55
Сборка. Кольцо 005.0-3.0 NBR70 мазнул его и шток силиконовой смазкой для лучшего хода штока. Цилиндр тоже. Шток должен ходить достаточно легко. Кроме того через это кольцо не должно сочиться, - это будет сбивать давление в статике. При выходе штока вниз он выскакивает из колечка, обратно заходит с заметным усилием и щелчком. – Будет рвать резину кольца, если хода будет больше около 5 мм. Край штока в месте сужения острый.
Прошелся напильником по краю, чуть закруглил небольшую фасочку. – Чуть легче входит. +Силиконовой смазкой все обильно. Фотать не стал, там ничего не разберешь. Кстати, это колечко или манжетка – это еще одно место, где может сочиться из внутреннего контура во внешний и поднимать давление в статике. Здесь должно быть герметично, чтобы этого не было.
Манжеты (9-10) все не подошли. Не налазят. D резьбы пластиковой заглушки 11.5 мм. И вообще толстые, на дне канавки есть рифление, через которое будет сифонить. Лучше простую прокладку. Решил ставить Заглушку с отломленным внешним оперением. А то через резьбу 11.5 не налазит большинство манжет.
Сколхозил. Манжета 1.2 – 10х25х7, поставил обратной стороной как прокладку. Беспокоит рифление циферок, через эти неровности может сочиться вода. Под манжету не стал пихать герметик, - не нужен, там все равно свободный ход воды вокруг. – Вышло очень толсто, свободный ход штока 1+мм.
Манжета, 10х21х5 – лучше. Втулка касается по гладкому краю. Ход штока ок. 3 мм. Боюсь, что может быть мало. Если не будет хода воды или малый напор, то тогда придется все разбирать ради того, чтобы поставить более тонкую прокладку.
Нижняя часть мембраны. Покрыл силиконовой смазкой. А перед этим силиконовый герметик под шайбу в центре, в месте где шток проходит через мембрану.
Остались некоторые лысые места. Домазал все. Сверху промазал герметиком. Продел шток в мембрану.
Сбоку промазал края мембраны.
Тарелочку промазал силиконовой смазкой с обоих сторон. –Антикор какой-никакой. Это вид снизу.
Надел тарелочку. Прикрутил гайку. Отверткой снизу придерживал шток. Сверху плоскогубцами крутил гайку. Получился готовый вкладыш- вставка. Вставил в редуктор. Большая часть герметика с боков мембраны осталась на резьбе и выступах. Соскреб что смог вниз. Сначала забыл установить сеточку, разбирал потом по новой, вставил. Хотя сеточка там особо уже и не нужна. Еще надо в следующий раз не забыть совместить прорезь на пластиковом поддоне с круглой дырочкой на корпусе редуктора, для свободного хода воды в рабочей камере под мембраной. В принципе там есть зазор по кругу, но лучше чтобы прямиком и ход свободнее был.
Промазал силикон-смазкой пластиковое кольцо скольжения.
Установил шайбу на тарелочку (тоже слегка обмазал в смазке). Сверху установил пружину, изъеденным концом теперь вверх. Вымазал ее мовилем, несколько дней подсыхала на балконе. Тарелочку мовилем нельзя. Резина (мембрана под ней) не любит мовиля, разрушается. А так сверху на нее ничего не должно попасть. Между резиной и пружиной шайба, тарелочка, промазанный герметик.
Вставил пластиковое кольцо.
Резьбу крышки тоже мазнул смазкой.
Аккуратно, чтобы не перекосить и не сбить с шайбы пружину, надел сверху стакан-ручку. Регулировка нажима пружины выкручена в ноль, чтобы не было избыточного напряжения при сборке. Закрутил до упора. Шло легко, т.к. везде много смазки. Редуктор в общем то собран.
Манжета Моррисон №3. Новая. Взята из рем. комплекта резинок в котором и мембрана. Промазал дно.
С наружной стороны в канавке уже немного блестело заводской смазки. Чуть добавил. Мазнул смазки на внешние края пластиковой втулки редуктора. Чтобы легче шло при надевании манжеты.
Вставил манжету, надел на втулку, пинцетом дотолкал до упора.
Вставил фильтр. Сразу почувствовал, что фильтр стукается пластиком об металл редуктора. Никакого сопротивления от манжеты нет. Т.е. край фильтра не достает до нее, болтается в воздухе, между ними зазор. Недолго думая, взял старую манжету, вроде она еще в хорошем состоянии и по габаритам такая же как новая. Мазнул опять смазкой и запихал туда же. Одну манжету поверх другой. Вставил опять фильтр, почувствовал сопротивление при надавливании до конца.- Значит край фильтра теперь уперся в канавку верхней манжеты. На фото видно, что резина стало выше. Вывод: одной манжеты из ремкомплекта мало. Прижима не будет, статику держать не будет. Можно подбирать потолще или сколхозить, как я.
Поставил фильтр в редуктор.
Надел упорную шайбу. Аккуратно надвинул сверху колбу. Закрутил. Заменил также колечко на колбе. Старое задубело и деформировалось. Видно, что до дури не крутил, колечко не вылазит из паза.
Установка. После установке сразу полился фонтанчик из-под этого колечка между нижней колбой и редуктором. Резинку выпучило, забил фонтанчик в сторону, хорошо хоть видную сразу. Заранее проверял, все было ровно. Решил заполнить швы фум-нитью, неохота было мазаться льном с пастой. Там у меня крайне неудобный монтаж в кухонном стояке мало места и вообще еле-еле подберешься. Жуткий гемор!!! Или снимать все, тогда было бы проще, - но это еще хуже геморрой. Закрутил с фумкой, опять потекло фонтанчиком из-под резинки. Перекрутил с фумкой еще раз, опять потекло. С фумкой у меня отношения не очень. Иногда получается, а иногда нет. – В итоге разозлился и решил все сделать по старинке, со льном и пастой. – Только зря время потерял с фум-нить и фум-лентой. Сделал насечки на резьбе, а то собъется в кучу и толку не будет. Накрутил, как положено. Плотно, очень. Очень туго! Нигде ничего не течет. Резинку пришпилил сверху уже для красоты только :-) . Я думаю, что дело тут не в моих кривых руках, а в говенности резинки. Старая задубела и изогнулась нехорошо. Я ее выкинул, а похоже зря. Новая из ремкомплекта от Эковита какая то странная. При закручивании легко вылазит с боку, типа переплющил. Если сдать назад и перекрутить, чтобы не вылазила, то ее после монтажа выбивает напор воды, ее выпирает дугой из паза, а из под дуги резинки начинает бить фонтан. – Со старой, которой было 11 лет такого не было никогда. Жалко что выкинул. Я думаю, что резинка говно от Эковита в рем комплекте. Она слишком мягкая резина. Негодная для прокладки. Я там не мазал кстати ничем, хотя мог коснуться случайно масляным пальцем, этого нельзя исключать. Но все таки, смотрите: Манжета от них не подошла, слишком тонкая, Край фильтра не доставал до нее. Резинка на колбу слишком мягкая, ее либо выдавливает при накручивании, либо вышибает давлением воды при подаче напора. Появились теперь сомнения и в качестве исполнения мембраны, для чего собственно этот весь их набор и был куплен. Может быть тоже гумно. – Слишком много косяков замечено. И как всегда, очень не хотелось пачкаться со льном и пастой, пытался избежать изо всех сил, - но только он и выручил в конце концов. Анаэроб там негоден. Там слишком много резинок и пластмассы, чтобы газовой горелкой зачищать орг. остатки. После 3-4 перемонтажей, ничего нигде не течет. Но и результат не радует.
Итог . Не удалось добиться удержания давления на выходе в статике. Но хотя бы в динамике теперь все норм, а не было. Но при выставленных 3 атм на выходе, после выключения воды давление на выходе в течение неск. секунд подымается до почти стоякового минус 1-2 атм. При протечке на выходе в виде капель в секунды, оно спускается обратно на 4-5 атм при входном 7.
Я уже задолбался и не буду больше переделывать. Я изматерился весь пока 3-4 раза перемонтировал это хозяйство еле-еле доставая до гаек. Вертелся как ящерица, чтобы туда добраться. Меня этот результат устраивает. Никакие гидроудары мне не страшны, ибо у меня есть еще некое средство, которое помогает. Пусть будет 4-5 атм вместо установленных 3, но это хотя бы не 7-8 на входе. Норм.
Где были мои ошибки? – Там 3 точки из которых может сифонить в статике: 1) Прокладка на штоке 5мм 2) Самая главная прокладка ок. 20 мм запирающая основной выход воды. Моррисон №3. 3) Манжета имени Крекера 17-26 .
В 1 я уверен, там очень плотное кольцо, прижим делал хороший, промазал смазкой. В 2 не очень, вроде сопло пластиковой втулки прилегает хорошо, но если чуть сдвигать, то начинает проваливаться в канавку. Если там не вполне соосно, то может быть щель. – Лечение – простая тупая прокладка 1/2 и ничего больше не выдумывать. В 3 – наверное зря я легкомысленно отнесся и нацепил вторую прокладку. На ней значилось 18 кстати. То есть при диаметре втулки 17.5 там выходит 0.5 мм зазор, ну или еще меньше, но все равно неплотное прилегание. – Поленился подбирать подходящую манжету, хотя накупил дофига подобных. Доверился производителю Эковита, ведь все такое новое, красивое, блестящее ! и как обещано, подходящее. – Ошибка. Где то из этих 3-х сочится по каплям. Больше неохота туда лезть. Все мазано перемазано типа на годы вперед, и опять все это счищать и мазать по новой – неохота. У меня впереди еще один стояк. Попытаюсь там избежать хоть каких то из этих ошибок. ПС. Все картинки ужаты до 30-70 Кб, так что потери в качестве могут быть. Но несущественные в данном случае.
19.04.2023 в 23:49:56
Фильтр №2. Установлен в мае 2010г. В 2015-16 г. был заменен вкладыш-вставка на целиком новый ремкомплект. Брал в Ар-Сервис. Через пару лет начались проблемы с давлением на выходе в статике, было выше заданного, но ниже стоякового. Год-два назад сравнялось со стояковым. Где то месяц назад перестало держать и в динамике. Вообще как будто полностью отсутствует редуктор. Решил сразу документировать процесс. В нижней колбе все норм. Фильтр 50 мкм чистил –менял года 2-3 назад. Манжета на втулке на первый взгляд цела. После откручивания крышки редуктора вылилось изрядно черной воды. Крепежный болт сверху ручки не был затянут до упора. На корпусе видны потеки, но сейчас из под пластика не текло, может заросло ржой. Внутри пластикового кольца сверху мембраны обнаружился густой суп из ржи.
Пружина также в пластовой рже. Особенно внизу. Но и сверху тоже есть хоть и меньше. Часть ржи вышла вместе с пружиной.
Верхняя часть стакана ручки норм.
Немного пошевелил массу отверткой.
Выгрузил верхнюю часть ржи в плошку.
Получше стало . Видна мембрана и остатки тарелочки.
Промыл
Чуть поскреб И еще пластовая ржа.
Чуть подсохло. Видимых повреждений на мембране не заметно. На краях, которые были прижаты кольцом ржи нет. Только по центру видна.
Снял гайку, прикипела, лучше ключем №7 и отверткой снизу держать шток. Ножом поддел тарелочку. В 2015 она было вся новая, красивая блестящая. Опять та же история. В центре у штока ржи нет, даже виден живой металл. А по краям все поедено ржой.
Мембрана в центре также выглядит не поврежденной. Значит из-под штока не текло.
А это тарелочка после чистки, вид сверху. Там еще есть что счищать.
Аккуратно ножичком по диаметру поддел мембрану а то прикипела. Вытащил-выкрутил ее. Рабочий объем камеры редуктора под ней выглядит норм.
А вот и причина воды в верхней камере. Кольцевая трещина по всему центру мембраны. Сверху она не была заметна.
Поворот на 90 гр. Она идет по всему кругу, где больше где меньше.
Аккуратно вытащил вставку. Прокладка между втулкой и поддоном отсутствует напрочь.
Ее остатки лежат на металле на дне корпуса редуктора.
Это все прекрасно объясняет. Давление на выходе держать было просто нечем. Но все оказалось еще хуже. Попытался вытащить втулку, не шла, выкручивал ее. Выкрутилось заглушка сверху на штоке. Видно, что верхнее оперение заглушки вдавило во втулку. Она треснула по центру и ее перекосило. Резиновое колечко внутри заглушки на штоке выглядит неповрежденным. На этот раз я вытаскивал вкладыш очень аккуратно и не давил пальцами со всей дури. Так что повреждена она была видимо давлением воды. Вероятно, после того как прокладка под ней развалилась и ее вымыло. Тогда под оперением заглушки оказалась пустота и ее смяло давлением.
При попытке выпихнуть оперение заглушки из втулки редуктора, оно начало трескаться. Полностью отделилось от заглушки. Конец ему. Видно, что пластик там очень тонкий и хлипкий. Странно, что он вообще отслужил 8 лет.
Остатки прокладки.
На этом редукторе не было сеточки на выходе. Видимо, я забыл поставить ее 7 лет назад. Да в общем то она и не нужна там особо. Манжета сидела плотно, выковыриваться не хотела. При отковыривании ножом частично разрушилась и часть остатков была унесена в канализацию. То что осталось, выглядит не очень.
Резина манжеты стала мягкая мажется и стирается как пластилин, крошится. Не помню уже, была ли она новой вместе с вкладышем в 2015-16 г. или была переставлена со старого. Тогда ее срок службы 13 лет, на горячей воде не удивительно, что пришла в негодность.
22.04.2023 в 02:26:32
Манометр WATTS на 6 Бар испортился. При нулевом давлении показывал 1-1.5 Бар. Внутри механизм неразборный абсолютно. Все на заклепках. Разломать можно, собрать будет нельзя. Механизм состоит из полого медного полукольца, которое разгибается под давлением воды в нем и приводит в действие через передачу червячный механизм с пружиной, который передвигает стрелку. Это полукольцо под постоянным давлением чуть изогнулось и обратно никак его не сжать. Можно разломать циферблат для этого, но жалко :) :) Придумал выдернуть стрелочку аккуратно подсунув пинцет между стрелкой и циферблатом. Получилось. Переставил так, чтобы без давления показывала 0. Это уже было неск. Лет назад. Тогда я исправил, но прошло несколько лет и вот кольцо еще чуть разогнулось, опять врало на 1-2 атм. Через несколько лет изогнется еще немного опять. Придется повторить процедуру.
Сеточка в редукторе. Сеточка в редукторе нужна. И как раз была нужна в моем случае, чтобы куски рваных прокладок не потекли дальше по водопроводу и не забились неизвестно где, потом все перебирать. Пусть тогда остаются внутри редуктора. Надо будет проделать промыв разных потребителей большим напором. Сеточки с аэраторов поснимать. Может что и вывалится из остатков сгнившей и разорванной прокладки.
Подготовка. Тарелочку не стал очищать от ржи до металла. Оставшаяся ржа сидит прочно, частично содержит прожилки живого металла. Пусть будет конструктивным элементом. С пружиной тоже не особо старался отдирать до металла. Опять пружину и тарелочку в банку с преобразователем ржавчины. Опять пузырьки. На этот раз не буду на полсуток. Достаточно образования защитных окислов (фосфатов ?) поверх ржи, будет защитная пленка. Сверху уже какое-нибудь защитное покрытие. Через ок. 3часа вытащил, оставил в пластиковой плошке на батарее доходить. Фосфорная кислота любит тепло. Спустя сутки после кислоты. Остатки кислоты реагировали в плошке на батарее. Высохло все. Не мыто еще. Пружина.
Тарелочка сверху. Краев тарелочки, загнутых вверх, практически не осталось. Видны сквозные дыры.
Тарелочка снизу.
Помыл. Подсушил пром. феном по быстрому. Пружина тонкая стала местами. Но еще послужит пока. Опять мовилем намажу.
Тарелочка, верхняя часть. Тоже оч. Тонкая стала. Кусок пластовой ржи справа теперь будет несущей конструкцией :) Шайбу сверху поставлю, как на кухне сделал.
Манжеты 17х25. Большая часть манжет с внешним D 26мм не подошли, - не влезают. Там не 26 отверстие, а что то вроде 25.5 – (померять точно не удалось, штанген не достает, мерял на глаз держа его губки рядом). Но некоторые D=26 все же подошли, удалось вставить с натягом. При этом гарантированно будет держать воду от проникновения во внутренний контур по бокам манжеты. Манжеты с внеш.D 25 мм наоборот легко входя и слегка болтаются на 0.5 мм. Внутренний D=16 – некоторые не налазят, но часть удалось просунуть втулку. Сидит очень туго, прочно. Наиболее плотно подошла манжета Китай NQK.SF TC 16х26х5 -1 армированная. Очень туго плотно входит в отверстие, с боков очень плотный прижим. Вода не пройдет! :) Втулка в нее также пролезает с трудом, очень плотный обжим. Со смазкой пойдет легче. Прилегание края фильтра идет по внешнему бортику манжеты. Чтобы фильтр не перекосило мимо бортика манжеты, надо вставлять фильтр, потом накручивать нижнюю колбу. При накручивании колбы чувствуется сопротивление резины манжеты – значит край цилиндра фильтра достает до нее и достаточно плотно. Беспокоят эти рифленые впадины на дне канавки. Если бы край цилиндра фильтра упирался бы в дно канавки, то через эти выемки сифонила бы вода. Вряд ли их передавило бы давлением до конца. Но он у меня к счастью упирается во внешний бортик манжеты со стороны канавки. – Зачем они вообще тут?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу