Покритикуйте схему вентиляции квартиры на базе Breezart 550 lux

vitex73 написал : Я, наверное, не понимаю- о чем разговор идет?Объясните, как по Вашему должен выглядеть

Цитата Сообщение от NAP Посмотреть сообщение народный проект

• желательно, от "А" до "Я"..

Я не вентиляционщик и читаю предложение GEMINI, буквально. Но думаю если покажите частный проект вентиляции квартиры то могу разобраться и потом сказать как должен выглядеть "народный проект". Предложение было не от меня. Но слово народный понимаю как доступный типовой с комплектующими как у Лего, со спецификацией на комплектующие "кубики Лего". Где то так. От А до Я вы просто не сможете сделать по определению сказанному в соседней теме. Будут пробелы купленные. А вот для "народного проекта" они не нужны по определению. Как и для Россиян наличие свидетельства о допуске от СРО.

Glaen21, Ну да- вытягивать 200-250 куб- через всю "жилую" зону, очень "лаконично", и талантливо..

Glaen21 написал : Схема, расположенная слева, весьма лаконичная. Ничего лишнего, как и должно быть для Lossnay. В дополнение к уже прозвучавшим вопросам: у Вас вытяжки сан. узлов может с мех. побуждением (на подъезд)? Сейчас в новых домах ставят вытяжные вентиляторы на кровлю.

Думаю, что нет, дом 1982 года.

NAP написал : как доступный типовой с комплектующими как у Лего,

Ну, выясняется, чо , мы, с Вами, примерно одинаково, понимаем это словосочетание..Тогда поверьте мне, как человеку , который знаком со спецификой..Если предлагать подобное, то выглядеть это будет примерно так: Умножьте периметр Вашего помещения на 2- получите "метраж" Ваших магистралей.. Умножьте количество отсеков Вашего помещения на 1 - получите количество тройников и дросселирующих устройств.. Умножьте количество отсеков Вашего помещения на 1.5- получите количество возд. распределителей

• подобные рек. по управлению.. Но, например Вентс, в своих рекламных буклетах, призывает( дословно не помню, но смысл такой):произведите НЕСЛОЖНЫЕ расчеты, и УСТАНОВИТЕ оборудование.. К этому призыву, прилагается пара приблизительных номограмм по потерям давления в каналах..

Но в самом низу буклетика- мелким шрифтом:"по вопросам качественного проектирования , обращайтесь в проектные организации"...Где то , валялся у меня такой буклетик" Свежий воздух в Ваше доме"..Вот это - и есть Ваш

NAP написал : "народный проект"

Когда подобную "ВАТУ", начинают катать обыватели- могу понять..Когда профессионалы- может, СКУЧНО?

Glaen21 написал : ниверсального проекта не создать. Даже для одного типа оборудования. Это очевидно. Возможно ли создать Перечень/Список неких универсальных правил, условий, типовых методов расчета, характерных ошибок для заинтересованного лица? Возможно. Но этот материал уже давно имеется на Форуме в рассредоточенном виде. Достаточно просеить Форум по интересующей Вас тематике с года этак 2008 г., а то и раньше. Найдутся ответы на многие практические и теоретические вопросы. Проблема также внутри самих людей, в наличии систематических знаний и способности их применить, желании учиться новому, анализировать чужой опыт, практики и пр. Многие просто не хотят париться.

Сто процентов , правы! Непонятно, только, как , при понимании этого, возможны подобные констатации

Glaen21 написал : Схема, расположенная слева, весьма лаконичная. Ничего лишнего, как и должно быть для Lossnay.

vitex73 написал : Когда подобную "ВАТУ", начинают катать обыватели- могу понять..Когда профессионалы- может, СКУЧНО?

Да я к народному проекту ни какого отношения не имею и не я его предлогал. Меня смущает смета в народном проекте и как уже сказал что в нем уместна только спецификация. Вы в виду правила "п. 1 - я всегда прав, п. 2- если я не прав смотри п. 1" пытаетесь все таки втиснуть смету. Да вам так лучше и удобнее. Да еще и со 100% предоплатой. Но как самовару то смотреть спецификацию куда проще. Смета это слишком емкое понятие. Имхо.

NAP написал : не имею и не я его предлогал. Меня смущает смета в народном проекте и как уже сказал что в нем уместна только спецификация. Вы в виду правила "п. 1 - я всегда прав, п. 2- если я не прав смотри п. 1" пытаетесь все таки втиснуть смету. Да вам так лучше и удобнее. Да еще и со 100% предоплатой. Но как самовару то смотреть спецификацию куда проще. Смета это слишком емкое понятие. Имхо.

Мы , опять, на "разных языках"..Я, вообще, считаю эту идею- некорректной, как минимум, по отношени. к вент коммуникациям..Поверьте- сеть, важнее, чем агрегат.Сначала- сеть, потом - агрегат..Наоборот- от "манагеров"..

vitex73 написал : Ну да- вытягивать 200-250 куб- через всю "жилую" зону, очень "лаконично", и талантливо..

Проверял у себя следующие варианты: вся разводка по квартире 160 витой оцинковкой.

1. Включил на максимум приточку - 1000 м3. Из решеток поток по 250 м3. В комнате по которой проходит транзитный воздуховод ни чего не слышно. Есть небольшой шум с балкона, где стоит приточка.

2. Попробовал включить канальный кондиционер в режиме рециркуляции. Забор 400-500 м3 из одной точки коридора (труба 200). В месте забора шума практически не слышно.

Я бы предположил, что при расходе 200-250 м3, обратный воздуховод можно разместить в кухне и сделать только одну точку забора. Пускай весь воздух из комнат перетекает в кухню.

vitex73 написал : ..... Поверьте - сеть, важнее, чем агрегат. Сначала - сеть, потом - агрегат..Наоборот - от "манагеров"..

Не знаю как у Вас там "за границей", но у Нас, если приходилось использовать стандартное оборудование то всегда первым этапом определяли по принципу "пальцем в небо.." напор, примерно определяли что реально применить и уже под этот расход рассчитывали сеть. Т.е. работали чисто как "менеджеры"

У Вас же, как у настоящего спеца, получается одно из трех. Первое. Рассчитали сеть, подбираете из всего Вашего многообразия именно то что Вам необходимо. Но это очень похоже на сказку. Но утверждать ничего не буду, т.к. не знаю, может быть и так.

Или же другой вариант. Есть оборудование, но оно с бОльшей/мЕньшей производительностью, и Вы его применяете по принципу: "Ляпи и так сойдет ..." В этом случае что будет с подобранной и посчитанной сетью

И есть третий вариант. Опять таки, есть оборудование с бОльшей/мЕньшей производительностью и ВЫ свою подобранную сеть переделываете под то оборудование что у Вас получается, т.е. Вы возвращаетесь под "менегерский" вариант.

Так где разница между тем что как Вы работаете и "менеджером" ????

А в то что сеть - "Самое главное звено" - никаких вариантов, это так и есть .....

А теперь, что касается "народного проекта". Такого варианта быть не может. Любая квартира, любой дом - это отдельный вариант, который не похож друг на друга. Поэтому, любые такие чертежи можно рассматривать только как "вариант именно для этого помещения" и, в крайнем случае, как грубая подсказка "как сделать у себя ..." Но это всего лишь подсказка, которая не страхует от некоторых ошибок/недоделок и т.д. То же самое касается спецификаций. Допустим, основное оборудование можно описать, а вот вохдуховоды и все остальное - придется считать Заказчику. Иначе, может быть все что хочешь. То же самое касается и сметы. Нельзя ее выкладывать и делать "типовой". В каждом городе свои цены. Это примерно получится то же самое что и с кондиционерами. Интернет-магазины демпингуют цены. А никто не обращает внимание на то откуда это оборудование и почему оно на столько дешевле. Это хорошо если такой магазин торгует "нормальным" оборудованием и все это делает на своей дилерской скидке. А есть же оборудование которое реально "собрано в сарае". Было такое, нарывались. Так что все это довольно сложно .....

Мне кажется, если что либо и сделать .......... ;) :) Начал писать предложение а потом вспомнил что недавно получилось из темы ..... Так что пока дельного варианта не вижу

vitex73 написал : Ну да- вытягивать 200-250 куб- через всю "жилую" зону, очень "лаконично", и талантливо..

Нет, такой "форсаж" там не нужен. Где-то до 160 м3/час на обе комнаты. С подачи часть уйдет в туалет и ванну. И мне представляется, что для некоторых планировок малогабаритных квартир, в частности этой, специфика такова, что в кухню выгоднее дать отдельный приток оконным клапаном. Организовать в кухне отдельный контур. Сильно не пинайте - пятница.

Ким написал : бОльшей/мЕньшей производительностью,

Ким написал : Опять таки, есть оборудование с бОльшей/мЕньшей производительностью и ВЫ свою подобранную сеть переделываете под то оборудование что у Вас получается, т.е. Вы возвращаетесь под "менегерский" вариант.

Меня удивляет подобная постановка вопроса..НЕ НАДО РАССМАТРИВАТЬ ПОДОБНЫЕ ВАРИАНТЫ.. "Писать ногой, потому, что МОЖЕТ БЫТЬ, у меня, КОГДА-НИБУДЬ, не будет рук.."(!!!)..

Ким написал : Не знаю как у Вас там "за границей", но у Нас,

подобрать можно ВСЕГДА...На "крайняк"- "сборная.." Хотя, справедливости ради, - начал , по настоящему , понимать необходимость именно такого алгоритма, недавно..

Glaen21 написал : Нет, такой "форсаж" там не нужен

Да, хоть 20 куб, - если с запахами говна и жар. картошки..

vitex73 написал : .... Меня удивляет подобная постановка вопроса......

А меня, наоборот, старая работа научила рассматривать все варианты, вплоть до самых несуразных. И бывали случаи и примеры ... Поэтому "горбатого только могила исправит ...." ;) :)

vitex73 написал : .... подобрать можно ВСЕГДА...На "крайняк"- "сборная.."

Если помните был такой мультфильм, не помню название и где надо было запятую правильно поставить ... Так вот, словам коровы из этого мультика: "Фигушки !!! Я плотоядная !!!...". Для расматриваемого ряда помещений ( это от 50 квадрат и, макс., до 150) применимы вентиляторы от 100 до 160мм, если делать наборный вариант. Из этого ряда наибольшим спросом пользуются от 125М до 160М. А теперь, для интереса, возьмите номограммы в руки и сравните напорные характеристики вентиляторов при расходах между 150 и 230 кубами. Там получается или малый напор или наоборот большой. Что при этом получается в реальности - объяснять не надо. Поэтому, соглашусь что наборка дает бОльшие возможности в подборе, но сильно приличные габариты. Следовательно - или нужна альтернатива этим вентиляторам ( а ее почти нет) или же исходить из того что есть ( а в этом случае, чтобы было понятно, вариант "менегера")

Это мне так кажется ;) :)