Сололифт и его подключение.

alexchen12 написал:
а это значит что вода может сливаться горячая 60-80 гр.

Из посудомойки не более 65 градусов. Перед сливом горячей воды (+90С) из стиральной машины, она разбавляется холодной.

Technik-san написал:
alexchen12 - при сливе гор. воды, конечно же линейное удлинение трубы будет присутствовать и на напорном и на самотечных участках. А чтобы его компенсировать, я применяю армированную РР трубу с меньшим коэффициентом теплового расширения и ставлю в сочетании скользящие и неподвижные опоры. С Правилами и методами их установки можете ознакомиться в
СП 40-101-96

Technik-san,
1) А ПВХ-клеевая (напорная) как себя ведет на деле при сливе горячей воды 60-80гр? Например, Д-32мм, стенка 2,4. Тех. характеристики: используется до +60гр. возможно кратковременное воздействие до +80 гр. (про линейное расширение информацию не нашел).
У этой трубы тоже будет линейное расширение и допустима ли такая нагрузка на клеевые соединения?

2) И на деле, успеет ли труба прогреться - удлиниться за короткий период, когда горячая вода пробежала на 10 мин. и по пути чуть остыла - и она ведь в трубе не постоянно.

3) ПП меня смущает тем, что в местах пайки - внутри трубы могут быть "наросты" - и не проверишь. И эти стыки с наростами - хорошее место для засоров.
И еще у ПП 32 армированной внутренний диаметр всего 22 мм. Технолог по насосам рекомендовал не менее 25 мм - внутренний.

alexchen12 - при сливе гор. воды, конечно же линейное удлинение трубы будет присутствовать и на напорном и на самотечных участках. А чтобы его компенсировать, я применяю армированную РР трубу с меньшим коэффициентом теплового расширения и ставлю в сочетании скользящие и неподвижные опоры. С Правилами и методами их установки можете ознакомиться в
СП 40-101-96

Technik-san, Спасибо!
Еще вопросик. Возможно будет полезно кому-то еще.
К НПК часто подключается посудомойка или стиралка, а это значит что вода может сливаться горячая 60-80 гр. - в этом случае может ли появится линейное расширение на напорной сливной трубе ПП, ПВХ-клеевая (а труба жестко фиксируется при монтаже и двигаться не сможет) ? или вы используете армированный ПП?

А теперь более развернуто:
Если быть точным, то слово Сололифт - это не общее название приборов НПК (насосов принудительного канализования) а только модель от производителя Grundfos. Точно так же как в нашу речь, в обиходе, вошло слово "джакузи", которым, по непонятным причинам, ошибочно стали называть все ванны с гидромассажем. Хотя на самом деле это только название фирмы-производителя и считаю несправедливым и безграмотным подменять эти понятия.
Отцами-основателями бытовых насосов НПК с измельчителем еще c 1958г. является французcкая фирма SFA и у них изначально более удачная и долговечная модель с расположением измельчителя снизу.

Гляньте - пригодится

alexchen12
буду краток ))

alexchen12 написал:
А в стяжке ее можно смонтировать?

В стену - в стену. Ищите возможность.

cineman, трубу ПВХ посмотрел - крутая штука! у 32-й трубы внутренний диаметр 28-29 мм - это очень хорошо! А в стяжке ее можно смонтировать?

Спасибо

cineman, Спасибо за Ваш совет! В моем случае есть сложности с вертикальным участком от Насоса

alexchen12 написал:
труба выходит из насоса и опускается в стяжку - далее прямой отрезок 7 м - далее плавный подъем 30см и соединение с самотечной канализацией.

Сразу нет. Сололифт может лишь поднимать фекальную смесь вертикально вверх, до расположенного под потолком самотёчной канализации.

alexchen12 написал:
Вопрос - из чего сделать трубу?

Поищите в продаже ПВХ трубу с клеевым соединением. Это может быть и напорная труба и клеевая канализация. Первую найти проще. Из этой трубы нужно сделать вертикальный участок, поднимающийся до самотёчного лежака. Лежак уже собирается из обычной раструбной канализации по правилам самотёчной канализации.

Уважаемые Мастера, пожалуйста, дайте совет по напорной канализации для Сололифта.
длина трубы 7 м.
труба выходит из насоса и опускается в стяжку - далее прямой отрезок 7 м - далее плавный подъем 30см и соединение с самотечной канализацией.
труба будет под стяжкой без уклона - то есть горизонтальный напорный участок 7м. Знаю, что этот вариант не по нормам, но другой вариант не подходит.
нюансы: стяжка 60мм - если трубу класть на плиту без подложки. труба 40 мм слишком толстая для стяжки, возможно использовать 32мм - наружный диаметр; технолог производителя насосов сказал, что в данном случае внутренний диаметр должен быть не менее 25мм

Вопрос - из чего сделать трубу?
Полипропилен 32мм (боюсь, что в местах пайки - внутри трубы могут быть наросты - в этих местах будет скапливаться грязь - засор, меньший внутренний диаметр по сравнению с МП и ПНД)
Металлопласт 32мм (плавные изгибы. дороже в 3 раза чем ПП, наверное сложнее в монтаже - делать изгибы)
ПНД труба 32мм (без соединений - изгибы делать нагревом. дешевле чем ПП. Можно ли ПНД прятать под стяжку?)

Пожалуйста, облегчите муки выбора, посоветуйте, какую трубу выбрать.

Спасибо

Technik-san, пожалуйста, дайте совет по напорной канализации для Сололифта.
длина трубы 7 м.
труба выходит из насоса и опускается в стяжку - далее прямой отрезок 7 м - далее плавный подъем 30см и соединение с самотечной канализацией.
труба будет под стяжкой без уклона - то есть горизонтальный напорный участок 7м. Знаю, что этот вариант не по нормам, но другой вариант не подходит.
нюансы: стяжка 60мм - если трубу класть на плиту без подложки. труба 40 мм слишком толстая для стяжки, возможно использовать 32мм - наружный диаметр; технолог производителя насосов сказал, что в данном случае внутренний диаметр должен быть не менее 25мм

Вопрос - из чего сделать трубу?
Полипропилен 32мм (боюсь, что в местах пайки - внутри трубы могут быть наросты - в этих местах будет скапливаться грязь - засор, меньший внутренний диаметр по сравнению с МП и ПНД)
Металлопласт 32мм (плавные изгибы. дороже в 3 раза чем ПП, наверное сложнее в монтаже - делать изгибы)
ПНД труба 32мм (без соединений - изгибы делать нагревом. дешевле чем ПП. Можно ли ПНД прятать под стяжку?)

Пожалуйста, облегчите муки выбора, посоветуйте, какую трубу выбрать.

Спасибо

BV написал:
про второй кран для промывки - возьму на заметку

Первый кран я использовал из клеевого ПВХ, как и саму трубу. Эти клеевые краны вполне подходят под задачу.

Вадим М написал:
. Давление в напорном участке трубы не намного меньшее, чем в квартирной водопроводной сети.

Много меньше. 0,3... 0,4 бар при стандартной высоте потолков, да и не давление важно, а расход, диаметр трубы и следовательно - скорость потока.
Насчет трубы 25 - верно сказано. Правильный размерчик Работает даже до 25 метров по горизонту, хотя это и не правильно - 25ю в горизонт укладывать...

cineman написал:
И в проекте было два крана. Первый от насоса запирал трубу. Второй подключался тройником после первого и служил для прочистки вертикального участка давлением водопроводной воды.

Если вертикальная труба не слишком большого диаметра, то насос ее промывает сам. И правильно собранная система в принципе не нуждается в промывке.
ИМХО, уж если надо промыть когда -то - то вполне можно подсоединить шланг к сливному патрубку.

Но про второй кран для промывки - возьму на заметку для "особых" случаев при монтаже вопреки техдокам....

cineman написал:
...Второй подключался тройником после первого и служил для прочистки вертикального участка давлением водопроводной воды.

Странная опция... Давление в напорном участке трубы не намного меньшее, чем в квартирной водопроводной сети. С учётом , что сечение подсоединяемой водопроводной трубы будет наверняка не более 25 мм, для 32-й трубы такая "прочистка давлением" вряд ли что-то даст. Кто-то из проектировщиков явно намудрил...

Я ставил сразу пяток Сололифтов по чужому проекту. И в проекте было два крана. Первый от насоса запирал трубу. Второй подключался тройником после первого и служил для прочистки вертикального участка давлением водопроводной воды.

BV, кстати, встречал где-то на картинках/фотографиях другой вариант: кран ставится на саму напорную трубу вплотную к насосу. Постоянно открыт. При необходимости снятия насоса кран перекрывается, объём выливающейся воды небольшой, всю вертикаль можно при необходимости слить после демонтажа насоса.

Собственно чего ради это затевать, когда есть вариант с чисто сливным краном? Однако был случай с очень плотной компоновкой, и конфигурация труб получалась более удачной с «нетрадиционным» расположением крана.

Вадим М, там уже не мое помещение)) А так, конечно, можно было бы)) Но соседи будут недовольны.

kotyuk написал:
А что такое и для чего этот сливной кран? Он в комплекте не идет?

нет, не идет.
Просто кран на нижнем конце вертикальной трубы, чтобы слить воду, если нужно будет снять сололифт для обслуживания.
Если не ставить кран - умоетесь при снятии сололифта.

kotyuk написал:
И можете прокоментировать выбор влагозащитной розетки из моего сообщения выше?

Любую накладную ip 44 поставить в большую распаячную пластиковую коробку и не парить себе мозг.

Либо сделать розетки в полметре от тумбы и провода проложить в плинтусе с кабельканалом, что еще проще и дешевле.

Не проще ли просверлить в стене сквозное отверстие в соседнее помещение, вывести провод от насоса и устроить там соединение?

Всем спасибо большое.

kotyuk написал:
, как реализована влагозащита в коробке.

Я не видел этот DKS живьём. Но купите его и успокойтесь.
Розетка IP68 имеет винтовую крышку, а вилка для неё имеет уплотняющее кольцо с резьбой. Я почти пошутил об этих розетках. Я их видел только под маркой АВВ и очень давно. Если розетка питается через УЗО, возможной протечкой можно пренебречь.

kotyuk написал:
А что такое и для чего этот сливной кран? Он в комплекте не идет? Чтоб я понял, как объяснить мастеру.

Вот, например:

Местный гуру создал целый альбом по данным насосам, посмотрите, всё станет понятно:

BV, Спасибо большое.
А что такое и для чего этот сливной кран? Он в комплекте не идет? Чтоб я понял, как объяснить мастеру.
И можете прокоментировать выбор влагозащитной розетки из моего сообщения выше? Меня интересует не столько потоп или брызги, сколько возможные разовые заливания розетки по стене сверху (если вода перелилась через край раковины на заднюю стену, где установлена розетка). Хочется обойтись DKS (у них на сайте есть еще и встраиваемые варианты - может их).

И нужна ли спец влагозащитная коробка под встраиваемую влагозащитную розетку такого типа?

cineman, я нашел пока две розетки, котрые поддерживают стандарт ip66 со вставоенной вилкой - это DKS за 20 у.е. и legrand за 70у.е. .
Легранд выглядит понадежнее, но цена больше нравится у dks. В руках подержать их вощмоднлсти нет, т.к. тодько под заказ и обычно по почте. Хотелось бы точнее понимать, как реализована влагозащита в этих розетках. Спасают ли они от затекания воды между стеной и розеткой, как реализована влагозащита в коробке. Или они только от брызг спасают. Кто-то пользовался такими.
Конечно, хочется DKS за 20у.е., но как-то она кустарно сделана на картинке. Кажется не особо герметичной. Подскажите))

kotyuk, розетку разместить под раковиной в коробке с крышкой на винтах и гермопрокладкой, ввод проводов снизу.
От брызг защитит, а бассейна там быть не может.
Не забудьте сливной кран на вертикальной трубе от сололифта
Когда его не ставят - то при первом ТО сололифта очень много нецензурных слов

kotyuk, в природе есть розетки для причалов с IP68. Правда цена...

Добрый день. Делаю ремонт в стоматкабинете. Под раковиной лпанируется сололифт (на фото будет стоять в углублении в полу). Керамическая раковина планируется с тумбой под ней. Планируется солодифт спрятать в тумбе. Там же в тумбе планировалась электрическая розетка под него (на фоте видна чашка розетки). Теперь вижу, что по пожарным нормам нельзя устанавливать розетку ПОД раковиной. Вывести на 60 см от раковины в сторону и оставить внизу тоже такой себе вариант, т.к. туда брызги обычно и летят. Розетка с крышкой не вариант, т.к. все время будет открыта, т.к. в нее воткнут будет сололиф. Выводить на 60 см в сторону и на метр от пола - будет провод на стене очень уж некрасиво висеть.... Может, есть у кого-то опыт или предложения оптимального варианта розетки для сололифта при установке последнего в тумбе под умывальником.

Georg III написал :
Буду ставить теще на даче сололифт...

Что же там за особняк у тещи на даче, из которого вывести сточные воды без "Сололифта" не удается?