Metall
Metall
Резидент

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

11.04.2013 в 20:16:34

SVKan написал : Абсолютно бессмысленно. В новом доме с новой нормальной проводкой ток КЗ будет достаточен для срабатывания электромагнитного расцепителя хоть В хоть С...

попытка обеспечить селективность

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.04.2013 в 20:26:43

Metall написал : попытка обеспечить селективность

И за счет чего она вдруг должна появиться? Прежде чем делать какие-то попытки надо думать имеет смысл пробовать такое решение или нет. Если решение в принципе ничего дать не может, то это не попытка а пустой перевод денег и времени (ибо за автоматы типа В в среднем просят больше денег и просто так они обычно на полках не валяются).

0
Metall
Metall
Резидент

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

11.04.2013 в 20:33:20

SVKan написал : И за счет чего она вдруг должна появиться? Прежде чем делать какие-то попытки надо думать имеет смысл пробовать такое решение или нет. Если решение в принципе ничего дать не может, то это не попытка а пустой перевод денег и времени (ибо за автоматы типа В в среднем просят больше денег и просто так они обычно на полках не валяются).

я написал ключевое слово "попытка" , о том что она является не очень успешной я скромно умолчал .. ;)

0
elf.arxont
elf.arxont
Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

11.04.2013 в 20:49:48

SVKan написал : Сообщение от elf.arxont
4.Автоматы поставить категории В, кроме ввода - на него оставить С. Абсолютно бессмысленно.

Я не говорю, что селективность будет идеальная. Но вот он обычного сгорания электролампочки групповой автомат отключится, а вводной - не потянет. Да и смотря какое КЗ - если замкнуло, к примеру, внутри дешевой зарядки для мобильника то там быстрее проводки к плате отгорят и отрубится групповой автомат. Напоминаю: для категории В отключение по ТКЗ от 3 до 5 номиналов, а для С - от 5 до 10 номиналов. Итого, чтобы отрубить групповой розеточный автомат категории В потребуется минимальный ток 80А, а для вводного на 32А категории С - 320А. Ы?

UPD: а с розеточными автоматами категории С при сгорании зарядки от сотового тока может просто не хватить, чтобы отрубить линию, так как потребуется ток минимум 160А, против 80 у В. ЫЫ?

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

11.04.2013 в 20:50:27

gurWin написал : Понятно. А можно его под какое-то УЗО подсунуть? или поменять дифавтомат стиралки на УЗО и после поставить автомат на свет и автомат на стиралку?

Хочется: а) Сделать экономичнее. б) Из-за экономии не поплатится потом.

А есть смысл выносить его из под УЗО? Все равно духовка и ПММ там висит.

Есть.При "утечке" у вас отрубит и в/поверхность+духовку и ПММ.Можете остаться без обеда, и ужина:),пока найдете причину.

0
Metall
Metall
Резидент

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

11.04.2013 в 20:55:58

elf.arxont написал : Напоминаю: для категории В отключение по ТКЗ от 5 до 10 номиналов, а для С - от 10 до 15 номиналов. Итого, чтобы отрубить групповой розеточный автомат категории В потребуется минимальный ток 80А, а для вводного на 32А категории С - 320А. Ы?

лажанулись

В - 3-5 С - 5-10 минимальный ток всеравно верно посчитали. для В16 минимальный гарантированный ток срабатывания будет 80А , для С16 минимальный гарантированный ток срабатывания будет 160А

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.04.2013 в 21:00:09

elf.arxont написал : Я не говорю, что селективность будет идеальная. Но вот он обычного сгорания электролампочки групповой автомат отключится, а вводной - не потянет. Да и смотря какое КЗ - если замкнуло, к примеру, внутри дешевой зарядки для мобильника то там быстрее проводки к плате отгорят и отрубится групповой автомат. Напоминаю: для категории В отключение по ТКЗ от 5 до 10 номиналов, а для С - от 10 до 15 номиналов. Итого, чтобы отрубить групповой розеточный автомат категории В потребуется минимальный ток 80А, а для вводного на 32А категории С - 320А. Ы?

UPD: а с розеточными автоматами категории С при сгорании зарядки от сотового тока может просто не хватить, чтобы отрубить линию, так как потребуется ток минимум 160А, против 80 у В. ЫЫ?

Может матчасть подучите? Автоматы С10 от лампочек не вырубаются... И зарядка в Вашем примере выгорит начисто а автомат даже не почешется. Хоть В16, хоть С16. Автоматы защищают кабели, а не потребителей. Для защиты потребителей модульку ставить тоже бессмысленно. Характеристики срабатывания не обеспечат защиту. Надо или брать автоматы с абсолютно другими характеристиками срабатывания или использовать тепловые реле и т.п.

0
elf.arxont
elf.arxont
Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

11.04.2013 в 21:00:41

Metall написал : лажанулись

В - 3-5 С - 5-10

Фак! Перепутал C с D. :o Поправил.

SVKan написал : Автоматы С10 от лампочек не вырубаются...

Еще как вырубаются, особенно если включаются с "бабахом". А про энергосберегайки вообще молчу - там достаточно пробоя ключей от перегрева (а такое часто бывает, если вкрутят ее в закрытый светильник) - и будет "big-bada-bum".

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.04.2013 в 21:07:10

elf.arxont написал : Еще как вырубаются, особенно если включаются с "бабахом". А про энергосберегайки вообще молчу - там достаточно пробоя ключей от перегрева (а такое часто бывает, если вкрутят ее в закрытый светильник) - и будет "big-bada-bum".

Ни разу не сталкивался. А если даже и вырубаются, то автомат с характеристикой В что-то улучшит? Только повысит вероятность срабатывания автомата и не более того.

0
elf.arxont
elf.arxont
Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

11.04.2013 в 21:22:50

SVKan написал : Только повысит вероятность срабатывания автомата и не более того.

Именно. А это значит, что вероятность того, что вслед за осколками колбы полетят искры уменьшится пропорционально увеличению чувствительности автомата. :)

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.04.2013 в 21:32:12

elf.arxont написал : Именно. А это значит, что вероятность того, что вслед за осколками колбы полетят искры уменьшится пропорционально увеличению чувствительности автомата. :)

Вы где такие грибы берете? Какие искры из разлетевшейся лампочки? Там спираль рвется и все...

P.S. А что касается селективности, на будущее, усвойте одну простую истину. При помощи изменения характеристик В/С/D нижестоящего автомата нельзя обеспечить никакую селективность по КЗ. Ибо временные характеристики срабатывания у них абсолютно одинаковы. Если ток окажется достаточным для срабатывания вышестоящего автомата, то вероятность его срабатывания точно такая же как для нижестоящего. Вне зависимости от их характеристик. Если же ток будет достаточен для нижестоящего автомата и не достаточен для верхнего, то селективность обеспечится вне зависимости от их характеристик. Автоматы типа В имеет смысл ставить на групповые линии только в одном случае: если ожидаемый ток КЗ будет ниже границы гарантированного срабатывания электромагнитного расцепителя автомата типа С. В новом доме с новой проводкой такое может быть только в глухой деревне...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу