art-958
art-958
Новичок

Регистрация: 02.02.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 10

28.04.2013 в 21:24:09

SVKan написал : Кстати если просто поставить фазовый контроллер по типу твердотелки с переменным резистором, то стоимость будет совсем минимальной. На 20-25А где-то около тысячи рублей. Ну плюс еще радиатор небольшой рублей за двести.

А поподробнее? Вы делали такое?

0
ДубльДва
ДубльДва
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Воронеж

Сообщений: 46

28.04.2013 в 23:05:09

SVKan написал : Какая нафиг ШИМ? Это называется тактование. Когда оборудование включается на полную мощность и отключается по достижению заданного параметра. Да, все утюги и духовки так и работают. Но никакого отношения к ШИМ это не имеет....

тактование - это в простонародье, а по научному ШИМ.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

29.04.2013 в 00:50:34

art-958 написал : Котел ЭВП-3М 3кВт (стоит 1 тэн) подключен в гараже на ТП (1 контур 94 метра металопласта диам.16мм)

Тут вот кто-то недавно приводил в пример максимальную длину контура для труб разного сечения, определяемую сопротивлением потока жидкости. Так вот для 16 мм мпл она была, по памяти, меньше 60 метров.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

29.04.2013 в 06:29:25

ДубльДва написал : тактование - это в простонародье, а по научному ШИМ.

ШИМ по научному это управление величиной среднего напряжения путем изменения скважности импульсов на ключе.

В указанном случае, никакого управления напряжением нет. Есть включение/отключение ТЭНа. Время его включения/отключения меряется не долями секунды и не частями периода, а секундами-минутами-часами. ТЭН при каждом включении пашет на полной мощности. Я еще могу понять ШИМ когда скважность меряется несколькими полупериодами, но когда счет идет на тысячи периодов и больше... Какая это нафиг ШИМ?

0
art-958
art-958
Новичок

Регистрация: 02.02.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 10

29.04.2013 в 08:21:49

AndyMirror написал : Тут вот кто-то недавно приводил в пример максимальную длину контура для труб разного сечения, определяемую сопротивлением потока жидкости. Так вот для 16 мм мпл она была, по памяти, меньше 60 метров.

Ну у меня 94.....и все отлично прокачивается и греет бесподобно! Вопрос то не в этом был......

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

29.04.2013 в 11:46:48

art-958 написал : А поподробнее? Вы делали такое?

Конкретно такой пока не делал. Через недельку приедет - гляну на нее. Представляет из себя по сути обычную твердотельную релюшку (и по корпусу такая же) только вместо сигнала на катушку ставится переменный резистор, которым и выполняется регулировка. В зависимости от его сопротивления твердотелка без контроля нуля производит фазное регулирование (то бишь отрезает кусочек каждого полупериода открываясь чуть позже). Более навороченными вариантами делал...

0
ДубльДва
ДубльДва
Новичок

Регистрация: 14.01.2013

Воронеж

Сообщений: 46

29.04.2013 в 12:01:09

SVKan написал : ШИМ по научному это управление величиной среднего напряжения путем изменения скважности импульсов на ключе.

В указанном случае, никакого управления напряжением нет. Есть включение/отключение ТЭНа. Время его включения/отключения меряется не долями секунды и не частями периода, а секундами-минутами-часами. ТЭН при каждом включении пашет на полной мощности. Я еще могу понять ШИМ когда скважность меряется несколькими полупериодами, но когда счет идет на тысячи периодов и больше... Какая это нафиг ШИМ?

вобщето ШИМ - это один из частных случаев преоразования Тэйлора... а уж детали - это детали. Главное что бы "площщадь функции" могла меняться... (а уж меняем ли мы интегрируемую функцию, или интервал - неффажно почти). В том же утюге модулируется не напряжение, а совершаемая ЭДС работа...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.04.2013 в 12:14:50

ДубльДва написал : вобщето ШИМ - это один из частных случаев преоразования Тэйлора... а уж детали - это детали. Главное что бы "площщадь функции" могла меняться... (а уж меняем ли мы интегрируемую функцию, или интервал - неффажно почти). В том же утюге модулируется не напряжение, а совершаемая ЭДС работа...

Верно. И не важно модулируем мы мощность или напряжение. Все равно это будет ШИМ. Тактование котла - тоже широтно импульсная модуляция мощности во времени. Где включенное состояние котла можно рассмотреть как наличие логической единицы, а выключенное - как наличие логического нуля. И если котел будет 5 мин работать, а на 5 минут выключаться, то это и будет в течение часа как ШИМ модуляция мощности котла в 50%. Соотношение времени включенности к времени выключенности - это и будет скважность. В течение часа если котел будет работать 20 минут в общей сложности, а 40 быть в выключенном состоянии, то это тоже будет ШИМ модуляция мощности в 1/3, или по другому 33(3) процентов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1251

29.04.2013 в 12:17:46

art-958 написал : Есть электро котел с ОДНИМ тэном на 3кВт.... Вопрос.... Как можно(не меняя) регулировать его мощность?

Может и неправильно, нодешёвым решением мне кажется следующее:

  1. развязываете питание силовой части и управляющей электроники.
  2. силовую часть ( ТЭН ) запитываете последовательно с подходящим сопротивлением, например с лампочкой.
0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

29.04.2013 в 12:24:29

эго написал : Может и неправильно, нодешёвым решением мне кажется следующее:

  1. развязываете питание силовой части и управляющей электроники.
  2. силовую часть ( ТЭН ) запитываете последовательно с подходящим сопротивлением, например с лампочкой.

Это шутка? Через эту лампочку должен будет шарашить тот же ток, что и через ТЭН...

0
эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1251

29.04.2013 в 12:26:48

SVKan написал : Это шутка? Через эту лампочку должен будет шарашить тот же ток, что и через ТЭН...

А мне так не кажется. Скорее через ТЭН будет "шарашить" ток такой же, что через лампочку. Это одно и то же, но чувствуете, как смысл предложения поменялся? В реальности ток цепи упадёт, лампочка будет гореть вполнакала.

Чтобы не расходовать энергию зря, можно собрать блок из 3-4 запараллеленых ИКЗК 250 и сам блок последовательно с ТЭНом включить. Сверху будут греть инфракрасные лампы, а по низу греть котёл.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу