Костя G
Костя G
Резидент

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

05.05.2014 в 11:01:21

BV написал : Сейчас появилась стеклопластиковая арматура..... а её чем вяжут? Так-же?

Посмотрел в каталоге (дома обнаружил :) ), для МАКСа есть в наличии катушки с нержавеющей проволокой. Уверен что это самое подходящее решение для вязки пластиковой арматуры.

alzp написал : т.к объемы большие то затраты на резку и т.д. минимальны)

Кстати, а как пластик резать надо? Сталь мы специальным агрегатом Bendoff (в народе "попугай") режем, когда мелочь какая типа крылечка залить то болгаркой. А пластик чем? Сабля, лобзик?..

alzp написал : пистолет

  • непонятно как ведет себя на морозе (и аккумуляторы и механика)

До -12 проблем не было.

alzp написал :

  • дорогая расходка

Оптом- дешевле. На фоне прочих затрат вобще ничего не стоит.

alzp написал :

  • даже МАКСы заедают

Пока таких проблем не было, что б разбирать. Хотя, конечно, крючёк понадёжнее будет.

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

05.05.2014 в 15:07:04

Стоимость перевозки будет примерно такой же (во всяком случае при небольшом объёме для себя), места занимает столько же. Ну например, мне нужно 100 прутков арматуры по 11.47м, (их можно порезать пополам, стоимость реза 8р) они займут в кузове столько же места, что 11 мотков пластика по 100м. Стоимость аренды грузовика, для такой перевозки, скажем 1500р.

Serg написал : ... хотя вроде пистолеты окупаются за вполне обозримом время. Просто какие-то реальные факторы не учтены, ну вот начисто получается, что дешевле, а реально вовсе и не дешевле...

Все умеют считать, допустим, на стройке 100 гасторов-арматурщиков и каждому нужно купить по пистолету (от 50 тыс. р.) это 5 миллионов надо отдать только на пистолеты (которые потом спи...ят половину, а вторую половин сломают) :) Проще крючки раздать. (А гасторам у нас принято вообще не платить, поработает пару-тройку месяцев, человек бесправный, завтраками его покормят, потом скажут, что денег нет и всё - гуляй Вася. Можно новых так же набрать и опять та же схема). Так вся Россия теперь и строится.

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

05.05.2014 в 23:12:52

Ростислав_2 написал : Стоимость перевозки будет примерно такой же (во всяком случае при небольшом объёме для себя), места занимает столько же. Ну например, мне нужно 100 прутков арматуры по 11.47м, (их можно порезать пополам, стоимость реза 8р) они займут в кузове столько же места, что 11 мотков пластика по 100м. Стоимость аренды грузовика, для такой перевозки, скажем 1500р.

  • как только ты порезал аратуру, то сразу оптерял 1.5 метра на "сращивание"
  • сталюга займет место в кузове, композитная арматура будет лежать с салоне легковушки.
  • скажем стоимость перевозки даже 6м (уже порезаная пополам) - это длинномер, никаких 1500р.
  • 100 прутков 12й арматуры весят тонну, можно вручную попробовать перекидать .... аналогичная композитная будет весить 120кг.
0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

05.05.2014 в 23:20:35

Стальная арматура лучше композитной .Стальную например вот так в чермете можно увидеть .А композит ? Нафиг он там кому нужен ? :)

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.05.2014 в 00:00:19

Ростислав_2 написал : Все умеют считать, допустим, на стройке 100 гасторов-арматурщиков и каждому нужно купить по пистолету (от 50 тыс. р.) это 5 миллионов надо отдать только на пистолеты (которые потом спи...ят половину, а вторую половин сломают) :) Проще крючки раздать.

Считать, может и умеют, но надо еще думать. Вот смотрите, вместо 100 гастеров - арматурщиков можно нанять 10 спецов - с учетом того, что гастеру обещана зарплата 30 тыр - на работника приходится 300 тыр... Ну пусть половину хозяин положит в карман, он же не за шерох орехов это делает... Что, за 150 тыр в месяц нельзя найти хорошего арматурщика? Ой я сомневаюсь... Затраты на пистолеты можно окупить экономией с первого месяца - 150 тыр на пистолет - почти вдвое выше среднерыночной стоимости. Плюс никаких откатов ФМС и никакого головняка с левыми разрешениями.

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

06.05.2014 в 01:27:09

alzp написал :

  • композитная арматура будет лежать с салоне легковушки.

11 стометровых мотков? :) В остальном всё-таки соглашусь, вес дело серьёзное. На самом деле меня тут убедили лить фундамент с пластиком, а не с металлом. Начну делать - сделаю отчёт.

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

06.05.2014 в 01:40:28

Serg написал : Считать, может и умеют, но надо еще думать. Вот смотрите, вместо 100 гастеров - арматурщиков можно нанять 10 спецов - с учетом того, что гастеру обещана зарплата 30 тыр - на работника приходится 300 тыр... Ну пусть половину хозяин положит в карман, он же не за шерох орехов это делает... Что, за 150 тыр в месяц нельзя найти хорошего арматурщика? Ой я сомневаюсь... Затраты на пистолеты можно окупить экономией с первого месяца - 150 тыр на пистолет - почти вдвое выше среднерыночной стоимости. Плюс никаких откатов ФМС и никакого головняка с левыми разрешениями.

Парадокс больших строек. Это не только в арматурных делах. Я работал сантехником ради интереса на знаковых сочинских стройках. Та же картина: нанимают каких-то оленей, те делают халтуру, соответственно денег им не платят, выгоняют, нанимают следующих, потом опять, потом-таки поручают работу нормальным работникам, чтобы те всё опять переделали. Например сварщики. Надо варить пожарную систему. Субподрядчик по какой-то причине взялся за работу не имея хороших сварщиков (а сварщики труб должны быть хорошими). Система такая: сварить этаж, например 300тыс. Опрессовка того, что наварили ещё +20%. Приходят люди, бьют себя в грудь, мол, сварщики. Варят. Получают свои 300т и до свидания. Начинается опрессовка - всё в дырах. Опять та же схема: приходят варят, уходят, опрессовка, течи. Объект не сдаётся вовремя. Подрядчик не переводит деньги субчику. Задерживают зарплату. Уходят нормальные сварщики. Опять - олени. Так-то.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.05.2014 в 10:15:54

Ростислав_2 написал : Парадокс больших строек.

Это точно...

Ростислав_2 написал : Приходят люди, бьют себя в грудь, мол, сварщики. Варят. Получают свои 300т и до свидания. Начинается опрессовка - всё в дырах.

Так и будет, пока у руля там олени стоят... ну кто ж платит до опрессовки-то?

Я понимаю, что реалии сильно отличаются от идеальной картины, и весьма благодарен Вам и остальным практикам за то, что вы рассказываете о них. Но мы же не будем рассматривать эту схему официально:

Ростислав_2 написал : нанимают каких-то оленей, те делают халтуру, соответственно денег им не платят, выгоняют, нанимают следующих, потом опять, потом-таки поручают работу нормальным работникам, чтобы те всё опять переделали.

Я бы в плюс поставил, что олени идут лесом - как родные, так и приблудные.

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

06.05.2014 в 23:20:07

Ростислав_2 написал : 11 стометровых мотков? :) В остальном всё-таки соглашусь, вес дело серьёзное. На самом деле меня тут убедили лить фундамент с пластиком, а не с металлом. Начну делать - сделаю отчёт.

стометровый моток это "обруч" в метр диаметром и толшиной с руку ....

Serg написал : Считать, может и умеют, но надо еще думать. Вот смотрите, вместо 100 гастеров - арматурщиков можно нанять 10 спецов - с учетом того, что гастеру обещана зарплата 30 тыр - на работника приходится 300 тыр... Ну пусть половину хозяин положит в карман, он же не за шерох орехов это делает... Что, за 150 тыр в месяц нельзя найти хорошего арматурщика? Ой я сомневаюсь... Затраты на пистолеты можно окупить экономией с первого месяца - 150 тыр на пистолет - почти вдвое выше среднерыночной стоимости. Плюс никаких откатов ФМС и никакого головняка с левыми разрешениями.

я тоже так думал. и был куплен вакер (обсуждался выше), был арендован макс. когда конкуренты в конце месяца просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно.... :)

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

07.05.2014 в 00:08:14

alzp написал : ...когда конкуренты в конце месяца просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно.... :)

Вот это бизнес! Умеют считать,что тут скажешь:mad:

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.05.2014 в 01:04:54

alzp написал : когда конкуренты в конце месяца просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно.... :)

:) да, кидалово - серьезный аргумент. К сожалению, это опять становится модным и не только на стройке... :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу