Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

07.05.2014 в 00:08:14

alzp написал : ...когда конкуренты в конце месяца просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно.... :)

Вот это бизнес! Умеют считать,что тут скажешь:mad:

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.05.2014 в 01:04:54

alzp написал : когда конкуренты в конце месяца просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно.... :)

:) да, кидалово - серьезный аргумент. К сожалению, это опять становится модным и не только на стройке... :(

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

08.05.2014 в 00:31:35

alzp написал : стометровый моток это "обруч" в метр диаметром и толшиной с руку ....

По объёму прутки занимают меньше места чем бухты. Но разница в весе в данном случае несравненно важнее. В транспортировке. В деле- всё.таки интересно...

alzp написал : просто выгнали 30 узбеков не заплатив ни копейки, я понял что с таким "поворотом" конкурировать невозможно....

Ну, они рискуют нарваться на мстю. Мало не покажется. А альтернатива- умертвить работников и пустить мясо на колбасу. И риска вендетты никакой и прибыль от мяса.

Serg написал : К сожалению, это опять становится модным и не только на стройке...

И не только кидалово... К сожалению.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

08.05.2014 в 08:39:40

Ростислав_2 написал : На самом деле меня тут убедили лить фундамент с пластиком, а не с металлом. Начну делать - сделаю отчёт.

Вы не тех слушаете . На форумхаус уже все подробно разобрали . Чтобы делать с композитной , ее сечение нужно увеличить по сравнению с металлом раза в два , а не так как в рекламе пишут. Композитная начинает работать на растяжение, когда весь бетон уже в трещинах будет.

Если не хотите учиться на своих ошибках , посмотрите отчеты здесь http://www.forumhouse.ru/forums/177/

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

08.05.2014 в 20:13:05

alex_k написал : Вы не тех слушаете . На форумхаус уже все подробно разобрали . Чтобы делать с композитной , ее сечение нужно увеличить по сравнению с металлом раза в два , а не так как в рекламе пишут. Композитная начинает работать на растяжение, когда весь бетон уже в трещинах будет.

Если не хотите учиться на своих ошибках , посмотрите отчеты здесь http://www.forumhouse.ru/forums/177/

там 89 страниц :( ест ссылки на "беды" ? пока все что нашел это "залил бетон в -10С и он потрескался, что делать ??? ..."

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

08.05.2014 в 21:46:10

alzp написал : там 89 страниц ест ссылки на "беды" ?

Есть ссылки на ТУ и результаты испытаний.

alzp написал : композитная арматура на разрыв намного прочнее

Арматуру считают не на разрыв , а на раскрытие трещин в бетоне

А цифры на разрыв как раз пишут в рекламе ,чтобы поразить ими .

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

08.05.2014 в 23:24:55

Костя G написал : Ну, они рискуют нарваться на мстю. Мало не покажется. А альтернатива- умертвить работников и пустить мясо на колбасу. И риска вендетты никакой и прибыль от мяса.

А я-то думал, отчего докторская колбаса так называется :)

alzp написал : там 89 страниц :( ест ссылки на "беды" ?
пока все что нашел это "залил бетон в -10С и он потрескался, что делать ??? ..."

Это же форумхаус :) Что делать, что делать... пеной монтажной трещины залить :)

0
Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

08.05.2014 в 23:40:00

Всё, опять разубедили! Буду делать не с пластиковой, а со стальной... Или с пластиковой... Или со стальной...:cool:

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

09.05.2014 в 00:08:24

alex_k написал : Арматуру считают не на разрыв , а на раскрытие трещин в бетоне

А цифры на разрыв как раз пишут в рекламе ,чтобы поразить ими .

зависит от того что строим.... преднапряженная арматура - конечно на раскрытие, да по первой категории, а плита дачного домика или армированая стяжка - зачем ?

0
Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

09.05.2014 в 00:51:52

Действительно, удлинение пластика под нагрузкой больше, чем стали. И что теперь с того, что у пластика прочность на разрыв выше? Это и есть ключ к отказу применения мою пластика для заливки фундамента. Решено. Делаю из стали.

0
Аватар пользователя
лирик

Местный

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

09.05.2014 в 00:53:52

причём здесь пластик ?

0
Аватар пользователя
лирик

Местный

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

09.05.2014 в 01:31:57

термодинамический расчёт для стеклопластиковой арматуры можно делать из расчёта модуля стекла , изменения напряжения при изменение температуры в железобетоне огромное , прочность в крайних температурных точках отличается колоссально , а стеклопластиковая арматура сжимается и расширяется одинаково вместе с бетоном , но кроме этого положительного качества есть другое крайне неприятное : отсутствие (напроч) упругости , поэтому раскладка производится по своим законам , железо бетон может подвергаться множеству разновекторных нагрузок , и даже один и тот же элемент может быть растянут и подскручен одновременно а потом нагрузка может изменится и он будет сжат и всё это пройдёт безопасно , стеклоормированный бетон используется плитах с невысоким динамическим воздействием и желательно постоянным , он идеален в сырой среде (не ржавеет) и не реагирует на изменение температуры , для фундамента лучше не придумаешь, но в бетоне нежелательны будут крупные фракции больше 25мм , и армотуру нужно класть тоньше но чаше , на ленточном фундаменте закладные , углы , колонны , придётся делать железными , а вот плиту можно целиком армировать стекло арматурой

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.05.2014 в 01:42:25

Парни, небольшое отступление от темы... нужны плиты М200 из пескобетона без армирования определенных размеров, количество небольшое - 20шт/месяц, но регулярно. Может кто знает, где это делают... в подмосковье? а то в рекламе у всех ля-ля-тополя, а как до дела - так никто связываться не хочет.

0
Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

09.05.2014 в 01:44:28

лирик написал : причём здесь пластик ?

Ну понятно, что не "пластик", а ... у неё вообще официальное название какое-нибудь есть? "Композитная арматура" или "стеклопластиковая арматура" или ещё как... Ради любви к русскому языку, надо было слово "пластик" в кавычки взять. Так? :)

0
Аватар пользователя
Ростислав_2

Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

09.05.2014 в 02:10:30

лирик написал : термодинамический расчёт для стеклопластиковой арматуры можно делать из расчёта модуля стекла , изменения напряжения при изменение температуры в железобетоне огромное , прочность в крайних температурных точках отличается колоссально , а стеклопластиковая арматура сжимается и расширяется одинаково вместе с бетоном , но кроме этого положительного качества есть другое крайне неприятное : отсутствие (напроч) упругости , поэтому раскладка производится по своим законам , железо бетон может подвергаться множеству разновекторных нагрузок , и даже один и тот же элемент может быть растянут и подскручен одновременно а потом нагрузка может изменится и он будет сжат и всё это пройдёт безопасно , стеклоормированный бетон используется плитах с невысоким динамическим воздействием и желательно постоянным , он идеален в сырой среде (не ржавеет) и не реагирует на изменение температуры , для фундамента лучше не придумаешь, но в бетоне нежелательны будут крупные фракции больше 25мм , и армотуру нужно класть тоньше но чаше , на ленточном фундаменте закладные , углы , колонны , придётся делать железными , а вот плиту можно целиком армировать стекло арматурой

Во многом согласен... Тут вот какой главный нюанс: тогда, как металлическая арматура в бетоне по нагрузкой не даёт бетону образовывать трещины на стороне расширения, т.к. модуль упругости у неё гораздо больший, чем у "пластика" (кавычки), "пластик" (опять поставил кавычки) растягиваясь вместе с бетоном, не препятствует образованию этих самых тещин (пусть даже микротрещин). Проведём простой опыт. Возьмём пруток "пластика" (снова не забыл про кавычки) и стальной арматуры равного диаметра и длины. Попробуем их изогнуть. Что получится? Правильно. Стеклопластиковый пруток изогнётся гораздо сильнее стального. Почему? Потому, что слои стеклопластика на стороне растяжения будут больше растягиваться, чем те же слои у стали. Т.е. под воздействием приложенной силы "пластик" вытягивается гораздо больше стали. А раз он вытягивается, то и не мешает "вытягиваться" бетону. Больше ни один положительный фактор в пользу применения пластика, для меня роли не играет. Тем более, что СПА по правильной технологии необходимо натягивать перед заливкой в бетон. А как это делать? А с каким усилием? Более того, я, когда вижу стальную арматуру, я понимаю, что она именно стальная (представляю технологию изготовления и т.д.), а как сделана СПА, которую мне предлагают купить фирмы, торгующие стройматериалами, я не могу представить. И никто, даже продавец, не может гарантировать что это "правильная" арматура, а не сделана в соседнем подвале.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу