BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124341

01.05.2014 в 00:08:06

Serg написал : А вот для частного строительства в самый раз - уж больно свойства хорошие.

В Мерлене видел стеклопластик .... http://leroymerlin.ru/estore/13796060/ http://leroymerlin.ru/estore/13796087/

Сравнительные характеристики впечатляют.... http://armastek.ru/sravnitelnye_harakteristiki/10-sravnitelnye-harakteristiki.html

8-ка 50 метров 3.7 кило - не сильно тяжелая :)

Из нее легкие парники делать - песня - дешево и сердито :) Воткнул аркой в землю, пустил укосины из нее же, связал стяжками и все готово!

Ростислав_2 написал : Насколько я понимаю, пластиковая арматура это для тех, кто "увлекается" всякими "нанотехнологиями". Пластик слишком гибкий, чтобы ему доверять. Особенно на проблемных грунтах. ИМХО

Ст.пластик работает в бетоне только на растяжение.....

0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

01.05.2014 в 00:49:19

Костя G написал : Спасибо. Ещё раз сорри за офф, а по правИлу с двумя бензомоторами на Мастерсити тема имеется?

Не в курсе :(

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.05.2014 в 01:25:15

alzp написал : попробую найти реальную статиститку сколько человек за день сколько обвязали. "прикидки" слишком пространны.

Буду весьма признателен.

Костя G написал : Serg, Большое спасибо!

Не за что.

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

01.05.2014 в 17:08:49

Почему тогда сеё чудо не используют повсеместно? Почему изделия из композитных материалов СОВСЕМ НЕ широко используются в технике? Потому,что стоимость у них значительно выше, чем у металла. Уже давно бы делали те же автомобили из пластика (типа, легче, технологичнее и т.д.). Нет. Делают из металла, потому, что чтобы сделать пластиковую деталь с такими же характеристиками, что и металлическая, нужно, проще говоря, гораздо больше денег. И когда мне говорят, что есть некое чудо, которое легче, дешевле, прочнее и т.д., и по всем показателям лучше, чем металлическая арматура, я начинаю сомневаться. Арматура в бетоне работает не только на разрыв, но и на изгиб с кручением в равной степени. И никто не отменял ни упругости материала, ни жёсткости, которые применяются в сопромате при расчёте конструкций на изгиб, сдвиг, кручение и т.д.

0
Костя G
Костя G
Резидент

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

01.05.2014 в 17:34:46

Арматура в металле работает только на разрыв. Если плита (например балконная) вдруг лопнула, то есть лопнул бетон, то к разрывающей нагрузке добавится сдвигающая, но в любом случае такую плиту нужно демонтировать. Самая большая проблема стальной арматуры- коррозия. Корродируя в теле бетона арматура расширяется, причём сила давления сопоставима с силой давления взрывающегося динамита. Бетон растрескивается изнутри. Особые проблемы у бетонных опор и плит автостоянок, мостов и эстакад по которым ездят обычные автомобили. Зимой на них попадает соль или солёный снег с кузова автомобиля, поток тает, соль пропитывает бетон и железо ржавеет в разы интенсивнее.

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

02.05.2014 в 11:26:12

Ростислав_2 написал : Почему тогда сеё чудо не используют повсеместно?

  • только начинают использовать

Ростислав_2 написал : Почему изделия из композитных материалов СОВСЕМ НЕ широко используются в технике? Потому,что стоимость у них значительно выше, чем у металла. Уже давно бы делали те же автомобили из пластика (типа, легче, технологичнее и т.д.). Нет. Делают из металла, потому, что чтобы сделать пластиковую деталь с такими же характеристиками, что и металлическая, нужно, проще говоря, гораздо больше денег.

потому что дороже, т.к. на данный момент нет технологий для массового производства. когда появятся будет дешевле. автомобили начала 20го века , когда кузова к делались вручную на песке - стоили как самолет. когда появилась штамповка и сварка все стало на порядок дешевле.

Ростислав_2 написал : Арматура в бетоне работает не только на разрыв, но и на изгиб с кручением в равной степени. И никто не отменял ни упругости материала, ни жёсткости, которые применяются в сопромате при расчёте конструкций на изгиб, сдвиг, кручение и т.д.

какой еще изгиб ? я 12ю арматуру рукой согну, а балку армированную ей - камаз с трудом ломает. причем тут упругость металла применимо к арматуре? давайте еще предел текучести приплетем .... жесткость это вообще характеристика конструкции, а не материала.

0
Ростислав_2
Ростислав_2
Местный

Регистрация: 27.04.2014

Сочи

Сообщений: 514

02.05.2014 в 16:37:45

Ну, ладно... Наверное Вы больше знаете...

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.05.2014 в 21:45:09

Редко используется (пока) потому что дорого. Но, думаю, дальше будет использоваться чаще, потому что срок службы больше, теплопроводность изделий ниже... Ну пока не привыкли у нас новинки оперативно в жизнь внедрять, к сожалению. Кстати, вязать можно и поволокой, связка нужна только на время до вставания бетона, которым заливается арматура, потом арматуру уже держит бетон. Насчет изгиба - совершенно согласен с предыдущими ораторами, арматура работает на разрыв, поэтому очень важно правильно ее расположить внутри изделия.

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

03.05.2014 в 12:59:58

Serg написал : Редко используется (пока) потому что дорого. Но, думаю, дальше будет использоваться чаще, потому что срок службы больше, теплопроводность изделий ниже... Ну пока не привыкли у нас новинки оперативно в жизнь внедрять, к сожалению. Кстати, вязать можно и поволокой, связка нужна только на время до вставания бетона, которым заливается арматура, потом арматуру уже держит бетон. Насчет изгиба - совершенно согласен с предыдущими ораторами, арматура работает на разрыв, поэтому очень важно правильно ее расположить внутри изделия.

почему дорого то ?
композит 10ка дешевле (ну плюс минус) эквивалентной на разрыв 12 400й и в 6 раз легче ... а это минус затраты на перевозку и на обрезки

помотрел результаты по вязке, в чистом виде не выделить время "на узел"
статистика такова:
при вязке 10й арматуры 150*150мм в два слоя (укладка, вязка. т.к объемы большие то затраты на резку и т.д. минимальны)

лучший результаты (это реально очень быстро) - 500м2 6ть человек за 2 дня (12часов раб день)

итого
36 узлов*2слоя*500м2 = 36 000 узлов 6*2*12 = 144 ч часов

итого 36 000 за 144 ч часа = 250 узлов в час = 4 в минуту = 15 сек на узел, но надо не забывать что это не только вязка это еще и "раскладка" : положить на лягушки второй слой, выравнять и т.д. это тоже временя.

худший результат (это не "провал", он куда ближе к среднему) - 500м2 10ть чел 3 дня (12 час раб день)

на видео "мертвые" неумелые люди вяжут, реально намного быстрее все делается :

как вязать арматуру крючком

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.05.2014 в 02:18:17

Спасибо за раскладки. Насчет причин, по которым используется стальная арматура... Наверное, это те же причины, по которым люди вяжут узлы крючками, хотя вроде пистолеты окупаются за вполне обозримом время. Просто какие-то реальные факторы не учтены, ну вот начисто получается, что дешевле, а реально вовсе и не дешевле...

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

04.05.2014 в 12:07:34

Serg написал : Спасибо за раскладки. Насчет причин, по которым используется стальная арматура... Наверное, это те же причины, по которым люди вяжут узлы крючками, хотя вроде пистолеты окупаются за вполне обозримом время. Просто какие-то реальные факторы не учтены, ну вот начисто получается, что дешевле, а реально вовсе и не дешевле...

пистолет

  • непонятно как ведет себя на морозе (и аккумуляторы и механика)
  • дорогая расходка
  • требует бережного обращения
  • гормальный стоит денег (не в смысле окупаемости, а в смысле украдут быстро)
  • даже МАКСы заедают и надо тогда надо разбирать, а это требует времени и квалификации.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу