Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
#3810356

Metall написал :
ударом током , людЯмъ

ток откуда и куда потечёт? И при каких условиях это будет опасно для людей?

pagaz написал :
все трубы, чугунную ванную и трубы полотенцесушителя между собой соединить?

именно так. В обязательном порядке. Если вы туда и стиралку поставили, то и её корпус тоже (через заземляющий контакт розетки) к КУП присоединить. Получится местная ДСУП, (запрещённая в ПУЭ, ибо для соседей это может быть опасно, если у вас в машинке утечка случится). Чтоб утечки не случилось - ставьте УЗО на машинку.
КУП гарантирует безопасность в вашей ванной, УЗО обезопасит соседей.

Alexiy написал :
местная ДСУП

Буква "Д" не лишняя?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Буква "Д" не лишняя?

нет.
ДСУП - система уравнивания потенциалов в отдельном помещении, которая, по идее, отдельным проводником присоединяется к основной СУП (PE-шине в ближайшем распредщитке)
Если ДСУП не присоединять к основной СУП, то получится местная ДСУП.

ПУЭ
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток)
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Получаем великолепное противоречие - ДСУП обязательна, но МСУП делать нельзя... ибо подразумевается, что в любой электроустановке, на которую распространяется требования ПУЭ присутствует СУП.
Мы же с вами обсуждаем, как быть, если СУП в здании нет как класса. Что делать и чем это грозит.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

haramamburu написал :
Alexiy, так тогда к чему КУП то кроме корпуса СМ цепляем???

издеваетесь, да? Объяснить, что такое ДСУП и куда КУП подключается? В ПУЭ всё есть (см. мой предыдущий пост).

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

Alexiy написал :
Объяснить, .... куда КУП подключается?

Да, это очень желательно. С учётом условий вопроса в посте #1: "Квартира - хрущевка, заземления нет"

Alexiy написал :
Получаем великолепное противоречие - ДСУП обязательна, но МСУП делать нельзя... ибо подразумевается, что в любой электроустановке, на которую распространяется требования ПУЭ присутствует СУП.

Никакого противоречия: электроустановка дома не реконструирована и требования седьмой редакции к ней неприменимы.
А что применимо, вернее всего узнать из практики судопроизводства.
К сожалению, уголовного.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

ВТБ! написал :
Никакого противоречия: электроустановка дома не реконструирована и требования седьмой редакции к ней неприменимы.
А что применимо, вернее всего узнать из практики судопроизводства.

На самом деле всё обычно ещё хуже. И ПУЭ, и здравый технический смысл рассматривают многоквартирный дом как единую электроустановку. На самом деле общедомовая сеть и внутриквартирные сети обычно эксплуатируются и реконструируются независимо, разными собственниками, без обязательного согласования друг с другом. И получается полный компот.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Никакого противоречия: электроустановка дома не реконструирована и требования седьмой редакции к ней неприменимы.

только не забываем, что стиралка (прибор I класса защиты от поражения током) не допускается к использованию в электроустановке здания без заземления.
Но вручную уже давно никто не стирает. Ставят стиралку. И с этим фактом приходится работать.
Если все компы, чайники, утюги, микроволновки, холодильники и стиралки из дома убрать, то можно и дальше жить по ПУЭ-6. Это реально? Никакого противоречия?

Alexiy написал :
Если все компы, чайники, утюги, микроволновки, холодильники и стиралки из дома убрать, то можно и дальше жить по ПУЭ-6. Это реально? Никакого противоречия?

Вот я и говорю, что надо посмотреть, кому и что за это "шьют" наши суды.

Alexiy написал :
Если все компы, чайники, утюги, микроволновки, холодильники и стиралки из дома убрать, то можно и дальше жить по ПУЭ-6. Это реально? Никакого противоречия?

Совершенно верно.
Да есть дома, в которые даже в подъезд нельзя стиралку новую заносить – сеть кердык делает.
А что делать, руками стирать!!!
Капиталку!!!
А кто доложен, дому 30-40 лет.
Собственник.
А кто собственник???
-------------------------???
И что делать???

Регистрация: 21.10.2014 Ярославль Сообщений: 1427

Ну 110 это понятка, это переменка или постоянка ? ,а сила тока какая ?
и как измерить - один щуп мультиметра на корпус, второй например на радиатор отопления или куда ?
да и кстати , а если скажем корпус прибора покрыт ЛКП - просто эмалью или например порошковой краской , разве это не должно сыграть роли изолятора, пусть плохого, не всё же и снизить напряжение не ? , ну тоже самое с ванной - если она конечно новая покрытие без сколов и т.п и т.д., разумеется речь идёт про целое покрытие и сухие руки - ну по крайне мере не влажные (про пот понятно что он есть)

Alexiy написал :
я тоже не верю, чтоб 50 Гц переменки 220 В создавали магнитное поле, заставляющее волосы подниматься. Вернее я уверен, что это не более, чем метафора.

Эффект есть, но механизм другой.
Никогда не проводили тыльной стороной руки по стиралке или холодильнику с неподключенной землей и хорошо покрашенному?
Краска - какой-никакой но диэлектрик.... между рукой и металлом изолятор, получается конденсатор, через который течет ток, + небольшой ток утечки через краску.
"волосы встают" скорее образное выражение, но вибрации 50гц при проведении рукой по поверхности вполне себе ощущаются. Может этот слабый ток и воздействует как то на волосяные луковицы.
Но вот именно напряженностью этого слабого поля поднять именно волосы за сам волос - не реально.