Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3815131

Всем привет, долго и упорно читаю форум. В хлопотах по подготовке ремонта.
Ну и естественно прихожу к выводу, что без помощи мастеров не обойтись.
По сему научите пожалуйста как надо правильно и по правилам.

Дано новостройка, двушка щиток в подъезде.
В квартиру заведен кабель ВВГ 3*10.
По смете и по итоговой цене щитка, особых ограничений нет (в пределах разумного и оправданного)
Прикрепляю схемы, как это видится мне с мои нулевым опытом. Нарисовал чисто по примерам и темам на форуме. Заранее всем огромной спасибо, за критику и наставления.
[

]()

[

]()

gendos.06 написал :
щиток в подъезде.

Подключённая мощность?(номинал вводного автомата или диффа)

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Подключённая мощность?(номинал вводного автомата или диффа)

10-15 кВ со слов инженера на стройке.
Дом еще не сдан.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

gendos.06, Уже придумали как будете духовой шкаф подключать?

serj12 написал :
Подключённая мощность?(номинал вводного автомата или диффа)

Наверняка стандартный дифф 50А 100мА от ИЭК или подобное.

gendos.06, А сплит точно один будет?может линию заложить и в спальню и на кухню - просто на всякий случай?!Я понимаю что у вас нет такой жары как у нас - но у вас душно бывает.

И это пройдёт ...

Как вариант в спальню да нужен.

avmal написал :
Наверняка стандартный дифф 50А 100мА от ИЭК или подобное.

Очень трогательный уж на вводе ВН без номинала.

И это пройдёт ...

avmal написал :
gendos.06, Уже придумали как будете духовой шкаф подключать?

Пока точно не могу сказать, запланировал две силовые розетки (варочная поверхность+на шкаф) под один автомат.

gendos.06 написал :
критику

Духовой шкаф - обычно комплектуется штатной литой вилкой,удаление которой чревато потерей гарантии,посему ВВГ нг лс 3х2.5 под АВ 16А спокойно работает и 4 кВт.
Можно заложить отдельно линию на холодильник ,посудомоечную машину,а на вытяжку поставить отдельную розетку над варочной что бы она спряталась в короб от неё же - вытяжки.
Кондиционеры можно подключать через розетки,а можно напрямую под АВ без УЗО.
Санузел и лоджии желательно развести из под одного УЗО ... и желательно на ванную УЗО на 10мА.

И это пройдёт ...

Может перед УЗОшками, что еще можно воткнуть для надежности? Мне пока только знакомы принципы работы
УЗО, дифов,автаматов.
В маркировке пока слабо разбираюсь.
Собирать точно буду на автоматике Шнайдера.
Какие из них лучше и надежней?
И какой вводной автомат взять в квартирный щиток подскажите по маркировке.

gendos.06 написал :
варочная поверхность

Они как правило идут с "хвостом",можно подключить и без вилки.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Санузел и лоджии желательно развести из под одного УЗО ... и желательно на ванную УЗО на 10мА.

Развел под разные узо, розетку под вытяжку и линию под холодильник заложил.
Все можно собирать?

gendos.06 написал :
Развел под разные узо

УЗО на 10мА бывают на 16А и 25А.УЗО на лоджии на 63А - ну очень много.

gendos.06 написал :
линию под холодильник заложил.

Обычно эту линию выделяют из под общего УЗО для того что бы холодильник не обесточился и можно было отключить питание в квартире при сохранении питания на этой линии.А ещё делают неотключаемую линию на охрану,роутер...и ещё всякие аквасторожа бывают...

gendos.06 написал :
Все можно собирать?

Раз вас всё устраивает ...

И это пройдёт ...

Ок добавлю.

Раз вас всё устраивает ...[/QUOTE]

Так меня устроит и пустой ящик)) Я просто хочу сделать как надо у профессионалов и по правилам.

serj12 написал :
Обычно эту линию выделяют из под общего УЗО для того что бы холодильник не обесточился ...

Получается по моей схеме такого у меня нет общего узо?

gendos.06 написал :
Получается по моей схеме такого у меня нет общего узо?

Имеется в виду групповое УЗО кухни

И это пройдёт ...

Варочная 5? Духовой шкаф 4?
А номиналы чего одинаковые? 5 кВт - 25А, 4 - 20А.
На варочную нужно 3*6 под защитой С32, на духовой шкаф 3*2,5 под защитой С16.
Если духовой шкаф неожиданно самый мощный в мире и действительно мощностью в 4 кВт - тогда под него 3*4 и под защитой С20, но тогда уже на эту линию ставить обычную розетку не выйдет.

web-rr написал :
Варочная 5? Духовой шкаф 4?
А номиналы чего одинаковые? 5 кВт - 25А, 4 - 20А.
На варочную нужно 3*6 под защитой С32, на духовой шкаф 3*2,5 под защитой С16.
Если духовой шкаф неожиданно самый мощный в мире и действительно мощностью в 4 кВт - тогда под него 3*4 и под защитой С20, но тогда уже на эту линию ставить обычную розетку не выйдет.

По номиналам пока не знаю, взял максимально среднее.
Конкретные модели, пока выбираю.
И в принципе так и заложил 3*6 с 32 на варочную поверхность.

gendos.06 написал :
И в принципе так и заложил 3*6 с 32 на варочную поверхность.

А на духовой шкаф заложили традиционную народную глупость.

web-rr написал :
А на духовой шкаф заложили традиционную народную глупость.

Отдельная линия 3*2,5-автомат 16
На схеме все нарисовано.
Это не правильно?

И еще подскажите самые хорошие узо и автоматы в продукции шнайдер (желательно с маркировкой чтоб я смог продавцу зачитать список) а не он мне накидал неликвида, который никто не берет.

Розетки и выключатели выбрал из серии UNICA TOP- это нормально или стоит еще подумать.
За рамки гламурные смысла не вижу переплачивать, главное механизмы надежные.
Ах и в догонку кабель NYM хочу брать Сев кабель если есть покачественней посоветуйте пожалуйста.

gendos.06 написал :
Отдельная линия 3*2,5-автомат 16
На схеме все нарисовано.
Это не правильно?

Вы схему отредактировали? То что комментировал я было на прежней схеме.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

gendos.06 написал :
Все можно собирать?

Когда ВСЕ линии по ВСЕЙ квартире будут проложены.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

  1. УЗО 63А 10мА поменяйте на УЗО 25А 10мА
  2. 12 розеток на одной линии всё таки многовато
  3. 10 кухонных розеток на одной линии тоже слегка перебор (включите одновременно ПММ, чайник и микроволновку - линия отрубится)
  4. На линию лоджии поставьте лучше ДИФ С16 30мА

web-rr написал :
Вы схему отредактировали?

Ага переделываю, потихоньку по вашим советам.

ksiman написал :
12 розеток на одной линии всё таки многовато

14(комп+монитор+колонки+всякие компьютерные фичи) + 3(ТВ+питание для жёсткого диска+питание спутникового ресивера)+2(массажное кресло)+2(зарядки)+2(зарядка+настольная лампа)=23 шт.И?

И это пройдёт ...

ksiman написал :

  1. УЗО 63А 10мА поменяйте на УЗО 25А 10мА
  2. 12 розеток на одной линии всё таки многовато
  3. 10 кухонных розеток на одной линии тоже слегка перебор (включите одновременно ПММ, чайник и микроволновку - линия отрубится)
  4. На линию лоджии поставьте лучше ДИФ С16 30мА

отредактировал есть еще замечания?
[

]()

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

serj12 написал :
14(комп+монитор+колонки+всякие компьютерные фичи) + 3(ТВ+питание для жёсткого диска+питание спутникового ресивера)+2(массажное кресло)+2(зарядки)+2(зарядка+настольная лампа)=23 шт.И?

Таких потребителей можно и пол сотни запитать. Мы же не знаем, что будут включать в эти розетки

gendos.06 написал :
отредактировал есть еще замечания?

Грубых ошибок не наблюдается.
Ещё можно запитать холодильник от отдельного ДИФа С16 30мА для улучшения его независимости

ksiman написал :
потребителей можно и пол сотни запитать. Мы же не знаем, что будут включать в эти рохетки

Все будет без особой нагрузки. Если что можно микроволновку подключить в линию от холодильника.
Не хочется много модулей и огромный ящик из за этого.
А какой электро щит встраиваемый выбрать? Хотя бы какие производители толковые.

ksiman написал :
Мы же не знаем

Так и я об этом,как можно советовать не зная какое оборудование будет подключено.А если надо бесперебойники или,не дай бог,стаб на выделенную линию?

И это пройдёт ...

gendos.06 написал :
А какой электро щит встраиваемый выбрать? Хотя бы какие производители толковые.

У нас на 36 модулей Хагеры неплохие щитки с прозрачной синеватой дверцей.

gendos.06 написал :
Не хочется много модулей и огромный ящик из за этого.

А на сколько вы сейчас планируете брать?

gendos.06 написал :
А какой электро щит встраиваемый выбрать?

Мне лично вот этот нравится

И это пройдёт ...

У Вас свет +розетки на лоджии под одним дифом(на 16А). Я бы отделил свет от розеточной группы. На свет ставится 6-10А.

Слишком много групп подключенных под одним УЗО(большая вероятность ложных срабатываний УЗО). Варочную поверхность я бы вывел на отдельный дифф.

УЗО я бы поставил отдельно на осветительную группу, и отдельно на розеточную(объеденение N-проводника разных групп не есть хорошо).

makabuka написал :
Слишком много групп подключенных под одним УЗО(большая вероятность ложных срабатываний УЗО). Варочную поверхность я бы вывел на отдельный дифф.

Изменил
[

]()

makabuka написал :
У Вас свет +розетки на лоджии под одним дифом(на 16А). Я бы отделил свет от розеточной группы. На свет ставится 6-10А.

Мне так ящика на 36 не хватит)) Там розетками пользоваться раз в году буду.

makabuka написал :
Варочную поверхность я бы вывел на отдельный дифф.

А я бы напрямую подключил под двухполюсный автомат без УЗО.

И это пройдёт ...

gendos.06 написал :
Мне так ящика на 36 не хватит)

А Вы выведите осветительные группы из-под УЗО,просто на АВ пусть будут(кроме С/У).ПУЭ вроде допускает такое решение.И ящика хватит.

serj12 написал :
А я бы напрямую подключил под двухполюсный автомат без УЗО.

Почему? Чем это лучше моего варианта?

makabuka написал :
Чем это лучше моего варианта?

Уж больно жирно варку на отдельный диф вешать.

Ее можно даже вообще без дифзащиты оставить. Вариант без индивидуального дифа для варки был дешевле и логичнее.

makabuka написал :
Слишком много групп подключенных под одним УЗО(большая вероятность ложных срабатываний УЗО)

При исправной проводке и исправных электроприборах все будет отлично.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Лучше отдельный ДИФ на холодильник, а варочную на 2п АВ без УЗО

ksiman написал :
Лучше отдельный ДИФ на холодильник

Я бы тоже так сделал.

Solovey написал :
Вариант без индивидуального дифа для варки был дешевле и логичнее

Так то оно так,но у товарища не 100 варочных,а одна . Экономия в пару $ сомнительна. ИМХО

ksiman написал :
а варочную на 2п АВ без УЗО

А что это такое просто автомат?

И какой диф подойдет на один холодильник ?

gendos.06 написал :
А что это такое просто автомат? Дифф-это УЗО+ АВ.А Вы поставите АВ 2P.

И какой диф подойдет на один холодильник ?

16A(он же в розетку втыкается)

Дифф на холодильник можно на 30мА(подешевле чем на 10мА).

Изменил.

[

]()

makabuka написал :
можно на 30мА

Нужно.

gendos.06 написал :
замечания

Теперь бы ещё на монтажную схему посмотреть,ну и какой щит выбрали.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Теперь бы ещё на монтажную схему

Собирать доверю с форума мастеру (пока выбираю кому)

serj12 написал :
икакой щит выбрали.

Хочется конечно тоже от SE, но у них в основном пластмассовые, а хочется встраиваемый и металлический.

gendos.06 написал :
Собирать доверю с форума мастеру

А в квартире сам корпус кто будет в стену устанавливать?Или сразу найдёте на весь комплекс работ?Просто есть такая технология что сам щит собирает кто-то,а разводку и подключение - другой.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
сам щит собирает кто-то

Да я по схеме покупаю комплектующие для сборки, и отдаю на сборку профессионалу.
Сам делаю штробление и разброску проводов по квартире и до щитка. Оконечные устройства смонтирую сам (думаю опыт придет на пятой розетке. Все буду делать без коробок, шлейфами в подразетниках.
А на подключение к готовому щиту вызываю специалиста.

Ну или плюну на первой штробе, и все работы доверю электрику. Планирую на все уложится в районе 100000р (материал+работа) Это реально?

gendos.06 написал :
Это реально?

Смотря где закупать будете.Я цены на Unica Top не помню,знаю что всё что цветное и фильдеперсовое стоит Денег и под заказ(у нас по-крайне мере)

gendos.06 написал :
плюну на первой штробе,

Если бетон,то ...

gendos.06 написал :
Сам делаю штробление и разброску проводов по квартире и до щитка.

Можно найти кого - нибудь на шеф-монтаж,что бы показал и объяснил.

gendos.06 написал :
Да я по схеме покупаю комплектующие для сборки, и отдаю на сборку профессионалу.

Тогда к ,вряд ли дешевле найдёте.

И это пройдёт ...

gendos.06 написал :
Собирать доверю с форума мастеру (пока выбираю кому)

Хочется конечно тоже от SE, но у них в основном пластмассовые, а хочется встраиваемый и металлический.

Мне, мне!
У SE есть Prisma - металл и стекло. Каталога на них только нету нормального у меня. чтобы выбрать и заказать.

gendos.06 написал :
Да я по схеме покупаю комплектующие для сборки, и отдаю на сборку профессионалу.

Будто профессионал сам не купит?

web-rr написал :
Будто профессионал сам не купит?

Вопрос цены, если после моего мониторинга цена сборщика будет на уровне почему бы и нет.

serj12 написал :
Если бетон,то ...

Вот именно что межкомнатные пазогребневые плиты, а межквартирные газосиликатные блоки, штробить , что масло резать)

serj12 написал :
Тогда к ,вряд ли дешевле найдёте.

Спасибо, уже присматриваюсь к этому мастеру.

gendos.06 написал :
Вопрос цены, если после моего мониторинга цена сборщика будет на уровне почему бы и нет.

Кстати,да,хороший вариант.

gendos.06 написал :
Вот именно что межкомнатные пазогребневые плиты, а межквартирные газосиликатные блоки, штробить , что масло резать)

Это понятно.Я про пыль

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Это понятно.Я про пыль

Пыль меньшая из зол. Все не в бетоне штробиться.