ТУ - правильное понимание и реализация

Всем привет!

Друзья из Спасска попросили помочь с электрикой. Дом - новый, построенный рядом со старым на некотором удалении. Плана участка пока нет, выложу когда они мне его пришлют.

На новое подключение получены Технические Условия:

ТУ я чилаю впервые в жизни, возникли вопросы. Прежде чем звонить в техподдержку поставщика электроэнергии, хочу обсудить эти вопросы.

Насколько я понимаю, Заказчик выполняет следующее (глобальные этапы):

1. самостоятельно тянет от столба до дома СИП 4х16 (3-фазный ввод)
2. организует узел учета.
3. сдает узел учета в эксплуатацию (пп. 6-8 Договора).
4. выполняет электропроводку.

При этом граница балансовой принадлежности совпадает с границей участка.

Теперь вопросы:

1. в ТУ совершенно ничего не говорится о выборе системы заземления, выполнении самого заземления и установки УЗИП, а также о молниезащите. То есть заказчик самостоятельно решает все эти вопросы?
2. узел учета (стальной ящик IP54, как я понимаю) должен располагаться на границе балансовой принадлежности (п. 11.3), быть под замком (11.3.3). Для доступа персонала энергоснабжающей организации им нужно передать по крайней мере 1 ключ? должен ли он быть доступен прямо с улицы без прохода в калитку? (забор 2м из профлиста). Как-то не хочется оставлять за забором ящик со счетчиком!
3. счетчик и вводной автомат должны быть опломбированы. автомат для этого будет в боксе. Нет ли, согласно п. 3.5 ПУЭЭ каких-либо дополнителных требований к пломбировке счетчика? Должен ли быть закрыт доступ посторонним к клювику вводного автомата? "Коммутационный аппарат" в п. 11.4 - это и есть вводной автомат?
4. нет указаний, как конкретно организовать узел учета. могу ли я поставить 3-полюсные автоматы, чтобы не иметь проблемы с PEN? пока есть идея иметь раздельные шины N и РЕ, чтобы была возможность ТТ превращать в TN-C-S, повторное заземление PEN выполнить около узла учета, около дома иметь свое заземление (задействовав бетонный фундамент), и соединить из под землей катанкой 10-12мм. после счетчика планирую поставить 4П узо на 300мА. как и где размещать УЗИП - пока не знаю, очень хотелось бы от них отказаться и выполнить систему TN-C-S несмотря на голый алюминий на столбах.

Пока очень сумбурно все, целостной картины не сложилось. :(

1. Вопросы системы заземления, молниезащиты энергопоставщика абсолютно не волнуют, так так находятся за границей раздела... им вобще начхать на все, окромя денег...
2. в ТУ прямо сказано - "к узлу учета должен быть свободный доступ...", а значит с улицы, исключая всякие заборы.
3. дополнительных требований к пломбировке счетчика нет. Что касаемо "свободы" доступа к коммутационному аппарату: Доступ посторонним, конечно должен быть затруднен и закрыт, но здесь все должно быть в пределах разумного. К примеру, приехавшая на вызов пожарная команда, тоже как бы посторонние, но от быстроты обесточивания дома оочень многое зависит... Вводной автоматический выключатель может выполнять функции коммутационного аппарата.
4. По поводу проблем с PEN не совсем понятно... Не надо стараться переплюнуть существующую сеть... Выполнить локальное заземление можно - тут, как говорится, "хозяин - барин"... Все сказанное, безусловно, ИМХО.

В очень похожей теме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=185283 все как-то незавершенно осталось.

По поводу бокса. Кроме ИЭК ЩУРн-3/12з-0 74 У2 IP54, рекомендованного ПРОРАБОМ, есть еще ЩУ 3/1-1 74 У1 IP54 - там 3 дин-рейки по 4 модуля, и есть оперативная панель в прорезью под клювик автомата, стеклом для снятия показаний и возможностью пломбировки, плюс имеется общая дверца (непрозрачная). Плюс, категория У1. Думаю вот, не этот ли вариант имеется в виду в ТУ в 11.3.3? Можно опломбировать вводной автомат без доп. бокса, с другой стороны, пломбировать ОПН как-то неразумно...

andrewkhv написал : ничего не говорится о выборе системы заземления

Все вновь проектируемые объекты ориентированы на

andrewkhv написал : систему TN-C-S

,но и про

andrewkhv написал : несмотря на голый алюминий на столбах.

тоже забывать не стоит,хотя в техусловиях написано про КТП 100,может потом и СИП будет,видел такие целые улицы в частном секторе.

andrewkhv написал : выполнении самого заземления и установки УЗИП, а также о молниезащите.

Ибо

Ixtim написал : Вопросы системы заземления, молниезащиты энергопоставщика абсолютно не волнуют, так так находятся за границей раздела...

• совершенно точно.

andrewkhv написал : То есть заказчик самостоятельно решает все эти вопросы?

и причём очень коряво.

andrewkhv написал : Для доступа персонала энергоснабжающей организации им нужно передать по крайней мере 1 ключ?

Не сталкивался.Обычно они пломбируют и привет,а если приходят проверять - то зависит от наличия хозяина или большой злой собаки во дворе - им же главное убедиться в целостности пломбы и отсутствие "левого" подключения.

andrewkhv написал : должен ли он быть доступен прямо с улицы без прохода в калитку?

У кого на улице на столбе ,у кого на фасаде дома - за забором и просто так с улицы не разглядишь.

andrewkhv написал : Как-то не хочется оставлять за забором ящик со счетчиком!

А есть выбор?!

andrewkhv написал : Коммутационный аппарат" в п. 11.4 - это и есть вводной автомат?

Тут возможны варианты - но как правило АВ на определённую мощность.

andrewkhv написал : нет указаний, как конкретно организовать узел учета.

Обычно проект бывает с расписанными узлами.

andrewkhv написал : могу ли я поставить 3-полюсные автоматы, чтобы не иметь проблемы с PEN?

Так и делают.

andrewkhv написал : после счетчика планирую поставить 4П узо на 300мА

Отказался от этой идеи(ехать далеко если что).

andrewkhv написал : как и где размещать УЗИП

Заикнулся,посмотрели недружелюбно,молчу,но про возможность установки потом продумываю.

andrewkhv написал : Пока очень сумбурно все

Если есть возможность посмотреть на месте у кого уже подключено и работает - можно сделать вывод какие проекты они пропускают.

andrewkhv написал : По поводу бокса.

Не нравится толщина метала - жестянка.

andrewkhv написал : Друзья из Спасска попросили помочь с электрикой.

У друзей делаю бесплатно(дабы отношений не портить),но материалы заставляю покупать какие надо,а не по-дешевле.

andrewkhv написал : голый алюминий на столбах.

Как СИП собираетесь цеплять?Есть сжимы на переход с голого на СИП,у нас около 400 руб один стоит,не убедил,поставили прокалывающий...

serj12 написал : Как СИП собираетесь цеплять?

орешки с ЦИАТИМом - наше все. с учетом местной специфики... хотя, возможно, какие-нибудь сжимы и удастся найти

serj12 написал : хотя в техусловиях написано про КТП 100

этот пункт я что-то не вкурил совсем. С одной стороны, подключение к текущей ВЛ, с другой - слова про КТП и новую ВЛ (не ВЛИ!)

serj12 написал : у кого на фасаде дома - за забором и просто так с улицы не разглядишь.

в моем случае, согласно ТУ, это не вариант.

serj12 написал : Обычно проект бывает с расписанными узлами.

как видите, данный проект необычный...

serj12 написал : и причём очень коряво.

хочется этого недопустить.

serj12 написал : Не сталкивался.Обычно они пломбируют и привет,а если приходят проверять - то зависит от наличия хозяина или большой злой собаки во дворе - им же главное убедиться в целостности пломбы и отсутствие "левого" подключения.

как тогда верно трактовать 11.3.3 ? упомянутый п. 3.5. мне ничего не прояснил :(

serj12 написал : Не нравится толщина метала - жестянка.

что поделать! нежестянку в глубинке фиг достанешь

andrewkhv написал : нежестянку в глубинке фиг достанешь

Так я об этом и говорю - у нас то же самое.

andrewkhv написал : как тогда верно трактовать 11.3.3 ?

Может кто ещё потом подскажет:o

andrewkhv написал : этот пункт я что-то не вкурил совсем.

У меня было так на одном объекте - старая КТПшка с обгорелой от перегрузки изоляцией,на следующий год - опа! - новьё,но линия в очень удовлетворительном состоянии(с повторными и без порывов).

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=185137

вот тут хотьи коряво, но типа "типовой проект" хоть есть. надо его до ума довести, что ли.

такой вопрос: а что если разделение РEN делать не в ЩУ на столбе/заборе, а в ВРУ в доме, с установкой УЗИП там же? счетчик останется без защиты, но хоть дом защищен будет.

andrewkhv написал : вот тут

А я тут развития жду http://cs-cs.net/vru-vvod-zazeml

serj12 написал : Есть сжимы на переход с голого на СИП,у нас около 400 руб один стоит,не убедил,поставили прокалывающий...

А поподробнее можно кстати где у нас коль рядом. И есчо вопрос: как с СИПа перейти на гибкий провод. Сорри, ТС за увод темы. :o

serks написал : А поподробнее можно

serks, http://niled.ru/index.php-id=33.htm Зажимы ответвительные типа N.

serks написал : А поподробнее можно кстати где у нас коль рядом.

У них офис на Мясникова(Спартановка),но я там ни разу не был,Я сразу на склад поехал,они меня по телефону соориентировали,пипец,сам бы не нашёл - это по дороге на алюминьку,поворот где хлебзавод,на территории автоколонны,ну если что,прозвонитесь.http://www.volt-servis.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=156

serks написал : как с СИПа перейти на гибкий провод.

Я использовал Р 645,а сейчас появился Зажим ответвительный P 616R,ещё ловчее.И кстати,только у них смог купить колпачки на "хвосты" СИПа - больше никто не возит,ни на Птичке,ни на Тулака...везде искал.