Аватар пользователя
Straga

Местный

Регистрация: 10.01.2013

Владимир

Сообщений: 2018

29.08.2014 в 22:21:19

Kall=хоз=Nic написал : Тем более как я помню ключики ДермакЕрмак вроде отсвечивали в соседней сенсационной теме

А Вы посмотрите в каком контексте они отсвечивали, а потом вместе поплюемся на них...

_maximus_ написал : arsenii1111, что купили то в конце концов ??

Зарплаты еще не было...

0
Аватар пользователя
-Алексей-

Местный

Регистрация: 26.04.2014

Москва

Сообщений: 371

29.08.2014 в 22:59:04

Alex___dr написал : Цитата Сообщение от -Алексей- Посмотреть сообщение если нужен честный недорогой работяга то Форс, если по каким либо причинам надо выделить свой инструмент из множества, то АИСТ,ЛИКОТА, и подобное. А KingTony к какому классу отнесёте? Про Snap-on, Proto; Facom; Stahlwille; Heyco я уж и не спрашиваю..

Вы не согласны,что Форс Честный недорогой инструмент? И Ликота, Аист подобны Форсу. По цене Кинг Тони = Форсу? Про Snap-on, Proto; Facom; Stahlwille; Heyco я уж и не спрашиваю...

0
Аватар пользователя
-Алексей-

Местный

Регистрация: 26.04.2014

Москва

Сообщений: 371

29.08.2014 в 23:12:31

Я понял, вас зацепило

Alex___dr написал : если по каким либо причинам надо выделить свой инструмент из множества

Поясню, некто, пришел работать в коллектив со своим инструментом, очень часто (рабочими коллективами) используется форс, и что бы было легче найти свой инструмент (среди инструмента коллектива), лучше предпочесть менее известную торговую марку.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28313

29.08.2014 в 23:19:57

-Алексей- написал : Я понял, вас зацепило

Вы правильно поняли... С Аистом не сталкивался, большой разницы (кроме внешнего вида...) между KingTony, Forse и Licota не усматриваю...

-Алексей- написал : Поясню,

Теперь полностью понятно...

0
Аватар пользователя
fedorM

Местный

Регистрация: 25.04.2013

Воронеж

Сообщений: 1696

30.08.2014 в 00:04:41

_maximus_, TX30 имеет тестовый момент 37 Нм, 1/4" квадрат - 65Нм. В норме крепеж затягивается еще слабее. А вот TX40 уже может перегрузить 1/4" - примерно как болт на 14. Все силы пришлось приложить, скорее, из-за малого рычага.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

30.08.2014 в 12:15:30

fedorM написал : Все силы пришлось приложить, скорее, из-за малого рычага.

Естественно, но и я не слабенький :)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19280

04.09.2014 в 17:20:33

ZucerMan написал : Неужели там делают именно цементацию, а не просто местную ТВЧ закалку?

когда речь идет о сверхвысоких твердостях материала, надо понимать сложность процесса закалки по всему объему без микротрещин и деформаций. для фирменных ШГИ толщина стенки около РК -около 2мм, поэтому закалка объема производится на "средне-предельную" твердость, а закалка на поверхности РК -поверхностно цементируется. я не говорю о 100% совпадения такого подхода, но в бОльшей части это так, ввиду стремления производителя снизить себестоимость. (пишу ненаучными словами для упрощения понимания сути, прошу не цепляться активно за неточности). такой подход вполне оправдан, ведь РК у кусачек и бокорезов не затачивается периодически при использовании, т.е. нет активного сноса поверхности. а когда они сотрутся естественным образом, там и помирать пора. :) но если особо пытливые исследователии снесут пару миллиметров с РК, то обнаружат резкое снижение твердости, т.е. ту самую "средне-предельную". и наоборот, в дешевом инструменте (закаленном индукционно по объему без цементации) снижения твердости не произойдет, она останется прежней, в районе 55HRC. разные фирмы достигают своих целей с помощью особых методов обработки и упрочнения. в России зарегистрирован патент цементации РК №2220213 http://www.findpatent.ru/patent/222/2220213.html но вменяемых изделий, изготовленных именно по этому патенту, я не встречал. скажу больше, отечественного ШГИ-инструмента я давно не встречал (в смысле не по паспорту, как Энкор-Воронеж, а по роже:)).

0
Аватар пользователя
ZucerMan

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Краснодар

Сообщений: 513

04.09.2014 в 18:57:23

sanya1965 написал : когда речь идет о сверхвысоких твердостях материала, надо понимать сложность процесса закалки по всему объему без микротрещин и деформаций. для фирменных ШГИ толщина стенки около РК -около 2мм, поэтому закалка объема производится на "средне-предельную" твердость, а закалка на поверхности РК -поверхностно цементируется. я не говорю о 100% совпадения такого подхода, но в бОльшей части это так, ввиду стремления производителя снизить себестоимость. (пишу ненаучными словами для упрощения понимания сути, прошу не цепляться активно за неточности). такой подход вполне оправдан, ведь РК у кусачек и бокорезов не затачивается периодически при использовании, т.е. нет активного сноса поверхности. а когда они сотрутся естественным образом, там и помирать пора. :) но если особо пытливые исследователии снесут пару миллиметров с РК, то обнаружат резкое снижение твердости, т.е. ту самую "средне-предельную". и наоборот, в дешевом инструменте (закаленном индукционно по объему без цементации) снижения твердости не произойдет, она останется прежней, в районе 55HRC.
разные фирмы достигают своих целей с помощью особых методов обработки и упрочнения. в России зарегистрирован патент цементации РК №2220213 http://www.findpatent.ru/patent/222/2220213.html но вменяемых изделий, изготовленных именно по этому патенту, я не встречал. скажу больше, отечественного ШГИ-инструмента я давно не встречал (в смысле не по паспорту, как Энкор-Воронеж, а по роже:)).

Sanya1965, я кажется понял, в чем дело. Под цементацией я понимаю насыщение углеродом (науглероживание) "Цементация стали — поверхностное диффузионное насыщение малоуглеродистой стали углеродом с целью повышения твёрдости, износоустойчивости. Цементации подвергают низкоуглеродистые (обычно до 0.2 % C) стали, процесс в случае использования твёрдого карбюризатора проводится при температурах 900—950 °С, при газовой цементации (газообразный карбюризатор) — при 850—900 °С. После цементации изделия подвергают термообработке, приводящей к образованию мартенситной фазы в поверхностном слое изделия (закалка на мартенсит) с последующим отпуском для снятия внутренних напряжений." То, что Вы описали, и приведено в патенте, насколько я понимаю, терминологически ТВЧ закалка (зонная, местная, поверхностная)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19280

04.09.2014 в 19:15:23

ZucerMan написал : То, что Вы описали, и приведено в патенте, насколько я понимаю, терминологически ТВЧ закалка (зонная, местная, поверхностная)

да. я в основном занимаюсь качественными закаливаемыми сталями с содержанием углерода от 0,7% и выше, и "закалка на закалку ТВЧ" будет звучать дико. поэтому принято считать, что закалка -это по объему, а цементация -это по поверхности.

0
Аватар пользователя
LoneWolf_SPb

Местный

Регистрация: 16.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 411

04.09.2014 в 19:54:51

arsenii1111 написал : Вывод по моим же выбранным маркам наборов инструмента: Наиболее предпочтительными наборами по количеству у данных производителей являются наборы с количеством содержимого инструмента около 130-150 наименований. Jonnesway и King Tony с таким количеством наименований стоят далеко за 10 тысяч рублей. Соответственно остаются 3 производителя - Licota, Force, Ombra. У Ombra закалка по жесткости хуже. У Force и Licota обычно около 70 единиц, а у Ombra около 60. Остаются только Licota и Force. Предпочтительней Licota, там набор более сбалансирован. Вдруг кому поможет данный вывод...

Жаль, что я этот вывод раньше не прочитал и лет 15 назад купил себе Proxxon 23650. Всего 43 предмета, которые на 100% перекрыли мои потребности при ремонте автомобиля.

0
Вложение
Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

04.09.2014 в 21:38:49

LoneWolf_SPb, Proxxon это немец ?

0
Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

04.09.2014 в 21:40:25

Автомобилисты съемники и динамометрические ключи используют ?

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.09.2014 в 21:49:04

АрменСПБ написал : Автомобилисты съемники и динамометрические ключи используют ?

Если внутрь ДВС лезть, то без этого никуда :)

0
Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

04.09.2014 в 22:01:26

_maximus_, а в ходовой ?

0
Аватар пользователя
rumb

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

04.09.2014 в 22:09:25

И в ходовой!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу