BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121456

29.05.2013 в 18:07:54

konsta29 написал : Вот всё в ваших рассуждения правильно, кроме этого - за зиму всё просыхает из-за низкой абсолютной влажности, холод и сырость на поверхности - это конденсат, ничего общего с сырой стеной в массе не имеет. Единственно это правильно для нормального дома в условиях обычной эксплуатации.

Вы сильно ошибаетесь....

Существует "Строительная теплотехника" СНиП II-3-79

Он возможно устарел, но не суть, тк речь про старые дома, строившиеся по этому СНИПу.

Так вот там, в разделе 6. СОПРОТИВЛЕНИЕ ПАРОПРОНИЦАНИЮ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ

Встречаются такие слова:

"из условия недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период эксплуатации), "

"- продолжительность, сут, периода влагонакопления, принимаемая равной периоду с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха согласно СНиП 2.01.01-82"

"- толщина увлажняемого слоя ограждающей конструкции, м, принимаемая равной 2/3 толщины однородной (однослойной) стены "

"предельно допустимое приращение расчетного массового отношения влаги в материале (приведенного в прил. 3*) увлажняемого слоя, %, за период влагонакопления z(o), "

Подробнее - смотрите здесь http://www.vashdom.ru/snip/II-3-79/index-3.htm

konsta29 написал : Единственно это правильно для нормального дома в условиях обычной эксплуатации.

Сферический конь в вакууме? :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121456

29.05.2013 в 18:23:52

baziliov написал : а в жару и при кондишене держат окна закрытыми не от влаги а от температуры извне

И от влаги тоже ..... например, когда ливень, и за окном 100%, при температуре на улице = температуре внутри

Окна держат действительно не на распашку, но оставляют небольшой приток, чтобы было чем дышать и кондишен справлялся с постующи тепло и влагопритоком. Везде хорош компромисс :)

baziliov написал : ога.а постель холодная как бутылка пива из холодильника.

baziliov написал : почему у автора влажная постель-опиши физику процеса

Давайте не будем путать "влажная" и "мокрая" - крайности нам ни к чему :)

AlexEE написал : Уличный воздух, попадая в квартиру охлаждается о стены и предметы в ней ниже точки росы и на них (а только на постели) выпадает влага.

Ну это перебор :) Такое в принципе может быть, но при условии, скажем 90..100% влажности за окном - то есть ливень, при 30 град за окном, тогда внутри при 25 получим точку росы. В остальных случаях скорее влажно, но не мокро.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

29.05.2013 в 23:39:21

baziliov написал : потому что при 30 на улице у коли белье просохнет и не будет смысла ваще что то расматривать

Последний раз (уже скучно и не интересно) - при плюс 30 днём на улице и относительной влажности 60 процентов постель у Николая, живущего на первом этаже в тени кустов имеющая температуру 20-24 градуса играет роль вынутой бутылки пива из холодильника - она является конденсатором. Когда это поймёте вместе с пропавшим теплофизиком, можно будет продолжить.

0

β-тестер МШУ-125/1400

konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

30.05.2013 в 00:13:23

BV написал : Сферический конь в вакууме?

Кубический дом на поверхности.

BV написал : Существует "Строительная теплотехника" СНиП II-3-79

Я по нему учился. Так вот, всё там вроде правильно. Но практика говорит немного о другом. Для этого достаточно провести простой эксперимент - взять комнату в старинном кирпичном доме, установить в неё хорошие стеклопакеты и обычную дверь. Затем взять перфоратор и очистить стены от вековых слоёв штукатурки. Затем плотно закрыть окна и дверь и оштукатурить 2 стены гипсовой (для наглядности) штукатуркой обычным для этого случая слоем - 5-7 см. Первый раз это можно сделать в конце марта - в конце отопительного периода, когда в стене должно быть максимальное количество воды. При этом паропроницаемость кладки в 3 полнотелых кирпича практически стремится к нулю - т.е. вся вода из штукатурки впитается в стену. По опыту такая просушка займёт 4-7 дней. А вот вторую половину комнаты, мы оштукатурим в конце летней просушки - жарким августом. Знаете что вы увидите на следующее утро, когда откроете дверь? Целиком мокрые стеклопакеты и лужи на подоконниках, хотя вода должна впитываться в сухие стены. И сохнуть это хозяйство будет месяц, если не больше.

BV написал : Так вот там, в разделе 6. СОПРОТИВЛЕНИЕ ПАРОПРОНИЦАНИЮ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ

Вы правильно написали, но не правильно интерпретировали - считают паропроницание конструкции, а чем больше разница температур тем сильнее пар лезет на холод. Но зимой его мало в абсолютных величинах. А вот летом проявляется эффект гигроскопичности - стена накапливает влагу.

0

β-тестер МШУ-125/1400

baziliov
baziliov
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Львов

Сообщений: 673

30.05.2013 в 10:04:28

ну щетай шо ты пабедил;)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.05.2013 в 10:40:39

за шампанским рановато - у нас еще есть костин! :D

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

30.05.2013 в 10:46:12

andrewkhv написал : ...... за шампанским рановато - у нас еще есть костин! .....

;) :) Уже давно ПОРА за шампанским, костин уже давно с дистанции сошел. Это Вы все до сих пор бодаетесь не понятно из-за чего..... ;) :) Автора уже сто лет нет, .... костина УЖЕ нет ...... Не понятна !!! ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

КоляВолк
КоляВолк
Местный

Регистрация: 14.12.2012

Москва

Сообщений: 104

17.06.2013 в 14:22:08

Господа, извините, что не заходил сюда. У меня Родился сынок, было некогда. Поставил кондер, иначе никак не избавиться. Это был самый быстрый способ.Еще раз спасибо всем за советы.

Кстати, влажность начинает отступать. Будем думать, что навсегда. Как ремонт буду делать приму другие меры.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу