Вопрос про энергосберегающие стёкла

Юрий-1 написал : Профиль: Salamander и Aluplast (где 36). Стекло Guardian.

Что именно за профиль, т.е. может быть дело его теплопроводности (качество монтажа сомнению не подвергаю)??

Юрий-1 написал : Масса: Вы в предыдущем посте указывали формулу 7тр-13-6И, про нее я и сказал, что тяжелее, чем 3 четверки (13>12 :-)).

Просто 6 мм стекло надёжнее, чем популярные 4 мм. В быту всё случается, т.е. один раз знакомый на стремянке оступился и начал падать, и одной рукой опёрся на стеклопакет. 6 мм его выдержали. С 5 мм стеклом почти аналогичный случай был - подвыпивший гость конкретно завалился на окно. 4 мм в обоих случаях точно треснули бы

Юрий-1 написал : А Вы можете привести конкретные данные по шумоизоляции для вашего варианта с триплексом и асимметричного 2хкамерника с такой же общей толщиной стекол?

В тибетских ветках вроде были даны значения для 2-камерных СП и для триплекса. Если хотите, то есть значения для СП с триплексом от GLAVERBEL и ISOLAR, но только газонаполненных (газ SF6 дополнительно снижает шум на 2 дБ) :)

Developer написал : Что именно за профиль

Дык, какой был профиль 2..3 года назад ? :-) Трехкамерный, названия уже не помню. Но дело все же imho не в профиле (он примерно одинаковый во всех 3х случаях конфигурации стеклопакетов).

Developer написал : 4 мм в обоих случаях точно треснули бы

Теоретизация :-)

Developer написал : вроде были даны значения

Я быстренько пролистал и впрямую не нашел (можно пытаться собирать по крохам, но не очень хочется из-за неактуальности (уже и пока)). Я думал, что у Вас эти цифры готовые есть :-) Только давайте без SF6, криптона, вакуумных стеклопакетов... :-)

Юрий-1 написал : Теоретизация :-)

Я тоже сначала сомневался, т.к. менеджеры говорили: "да вы что, это же специальное заколённое стекло! оно прочное!". Поэтому я одного знакомого попросил при возможности собрать и нарезать одинаковые образцы из стекла 4, 5, 6 мм и из триплекса 7 и 9 мм, к-рые маркировались, клались на раму и испытывались давлением рукой, ударом киянкой, молотком, кувалдой. По результатам этих испытаний получалось, что 4 мм - это фигня, к-рую оконные компании заказывают у изготовителей СП, чтобы ещё и за счёт этого снизить стоимость изделия, т.к. большинству потребителей сначала всё равно сколько там в этой формуле стоит "4" или "5"

Юрий-1 написал : Я быстренько пролистал и впрямую не нашел (можно пытаться собирать по крохам, но не очень хочется из-за неактуальности (уже и пока)). Я думал, что у Вас эти цифры готовые есть :-)

Вот значения Rw у триплексов:

• myglaverbel.ru > Шумозащитное ламинированное стекло
• metrobor.ru > Безопасное многослойное стекло. Триплекс архитектурный.

Далее можно сравнить cо значениями Rw для 2-камерных СП

Юрий-1 написал : Только давайте без SF6, криптона, вакуумных стеклопакетов... :)

За вакуумными СП, возможно, будущее, т.к. японцы какое-нибудь дорогостоящее хай-тек фуфло в серийное производство ИМХО врядли стали бы запускать, вкладывая столько средств ;)

А что означает "монтаж окон по госту"?

Синди написал : А что означает "монтаж окон по госту"?

Есть такой, называется "ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ", ГОСТ 30971-2002.(ищите, читайте). После вступления в силу приказа г-на Яковлева, не является обязательным к исполнению. Если фирма производитель окон предлагает монтаж, то она может производить его по ГОСТ или по своему разработанному ТУ.

2Sdik_S Спасибо!

японцы какое-нибудь дорогостоящее хай-тек фуфло в серийное производство ИМХО врядли стали бы запускать, вкладывая столько средств

Например, робота-собачку... Чертовски полезное в хозяйстве устройство.

Весь капиталистический мир работает на получение прибыли, а не на развитие человечества или улучшение жизни (это всего лишь следствие, и очень часто такого следствия нет). Так что пока жив маркетринг и реклама, нам будут впаривать "высокотехнологичные" "прорывы в области 'такой-то'".

Прочёл я эту ветку и понял, что практиков из вас, ребята, раз, два - и обчёлся.
С темой окон живу уже 10 лет, а опыт как говорится не пропьёшь.
Так вот никому из вас в голову не пришло, что энергосберегающее стекло в первую очередь задерживает ультрафиолет и не пропускает его в помещение в достаточном кол-ве. А ультрафиолет, как всем должно быть известно, уничтожает практически всех микробов. Вот и думайте прежде чем поставить энергосберегающее стекло в квартире. Если бы у вас стояла проблема энергосбережения в своём доме, то энергосберегающее стекло помогло бы вам в этом для сохранения ваших финансов при условии, что котельная у вас личная :) Мой вам совет, если у вас не остеклённый балкон, то ставьте классический двухкамерный стеклопакет и не слушайте менеджеров, которые свой нос не кажут дальше своего офиса. По проблеме звукоизоляции могу сказать следующее: подбором стеклопакета тут невозможно ограничиться. Решение проблемы звукоизоляции даже просто с помощью окон, является комплексным решением. 4 года назад мы занимались этим в пределах садового кольца. У всех была одна проблема - окна выходили на садовое кольцо, а вот варианты решения у каждого были свои, т.е. не похожие один на другой. Проблема звукоизоляции вне зависимости от комплекса применяемых мер решается сугубо индивидуально. Это я вам могу заявить авторитетно после того, как остеклил 23 квартиры в пределах садового кольца.

Emerald написал : Например, робота-собачку... Чертовски полезное в хозяйстве устройство.

Вы бы ещё сравнили игровую приставку с пылесосом. У них ведь разное назначение, т.е. робот-собачка как игрушка для детей и скучающих домохозяек может быть очень даже ничего

Emerald написал : Весь капиталистический мир работает на получение прибыли, а не на развитие человечества или улучшение жизни (это всего лишь следствие, и очень часто такого следствия нет).

Да, но технологический прогресс и улучшение жизни людей (хотя это очень широкое понятие, но роботы-собачки и презервативы с фруктовым ароматом в него тоже входят) как раз и приносят прибыль производителям

Emerald написал : Так что пока жив маркетринг и реклама, нам будут впаривать "высокотехнологичные" "прорывы в области 'такой-то'".

Да пусть впаривают. Главное, чтобы не продавали откровенное барахло или ещё хуже продукцию опасную для здоровья, но это уже забота сертифицирующих и проверяющих органов, а потребительские издания и самое важное собственные мозги помогут покупателю разобраться в полезности продукции. В СССР вон ничего не впаривали, и что ....

P.S. А про маркетинг зря вы так. Может вы просто неправильно понимаете его задачи?? Ведь маркетинг - это уже давно двигатель прогресса. Что касается рекламы, то такая идиотская реклама как у нас, когда актёр в белом халате с умной рожей изображает из себя доктора Иванова, к-рый вещает "вам поможет при болях в...", а внизу мелкими буквами приписка "рекомендуется проконсультироваться у специалиста" - это проблема в государстве, а не в рекламе как таковой. Например, реклама мед.препаратов в той же Англии - там написано не только имя врача, степень, где он работает, а самое важное этот врач или голос за кадром говорит: "обязательно проконсультируйтесь у вашего врача", т.к. рекламу могут смотреть люди, к-рые плохо видят

ppm664 написал : Так вот никому из вас в голову не пришло, что энергосберегающее стекло в первую очередь задерживает ультрафиолет и не пропускает его в помещение в достаточном кол-ве.

Нет. Не приходило.

Во-первых, обычное (т.е. не кварцевое) стекло и так плохо пропускает ультрафиолет. Если озаботиться этой проблемой, то в первую очередь надо уменьшать толщину стекол.

Во-вторых, при массовом распространении галогенок и МГЛ, стоит другая проблема, как бы не нарваться на лампу в которой отсутствует Uv-фильтр.

В-третьих, длина волны ультрафиолета короче и ближе к видимому свету, чем ИК, а энергосберегающие покрытия расчитаны за отражение длинноволнового (ИК) излучения и максимальное пропускание света.

В-четвертых, правильное покрытие ориентировано на отражение излучения изнутри помещения, а не снаружи.

А насчет преимущества двухкамерных пакетов по сумме качеств я согласен.

ppm664 написал : Так вот никому из вас в голову не пришло, что энергосберегающее стекло в первую очередь задерживает ультрафиолет и не пропускает его в помещение в достаточном кол-ве. А ультрафиолет, как всем должно быть известно, уничтожает практически всех микробов. Вот и думайте прежде чем поставить энергосберегающее стекло в квартире.

У вас опыт установщика.
Я так и не понял о чем говорит ваш опыт, если бы вы занимались исследованием на тему "Энергосберегающие стекла и экология" и делали такие заявления - это одно, но более смахивает на разговоры бабулек на лавочке, про то как вредно жить, потому что где-то, что-то услышал.