помогите с окрасочной камерой

есть надобность красить детальки и большие и малые. для начала планировалось помещение 3.5 на 5 со скорость потока 25 см в секунду
это около 8000 кубов в час. есть эл-во но не много около 25 кВт и отопление водяное до 110 C вода. понимаю что маловато энерго ресурсов - готов уменьшать площадь помещения.
нужно воздух 25 при окрасе и 60-70 сушка. но не могу, не хватает, нет опыта строительства систем вентиляции :swoon не могу не решиться не нарисовать ни понять всё что нужно.... кто б помог с проэктом... фирмы отказываются говорят слишком малые обьёмы монтажа - им здания падовай с миллионными заказами.

А что красите то ???? машины, мебля или еще что ???? В чем красите - в камере или на столах ????
Почему именно взяли такой расход воздуха ???? Может быть попутали с "максимальной подвижностью воздуха в помещении ????

наверняка что то напутал. окрас как мебельного так и авто детали. мебель как поток авто как прироботок. хочется в камере её и хочу вентилировать.

Для начала - сами определитесь "что и как", т.к. расходы получаться разные.

так я не говорил о своих возможностях. а попросил разобраться помоч. чтоб построить не то что не нужно... а то что нужно. от чтения 500-ста форумов и изучения рассчётов разных людей всегда что то разное получается. есть то что всех ограничивает это электричество (его наличие и ток) так вот давайте назовите цену сделайте проэкт. или помогайте наводящими вопросами определяться. мне нужно выжать из отопления и 30 кВт окрасочную камеру максимального размера с приемлимым потоком для окраски авто- мото деталей

Podonok написал : .... так я не говорил о своих возможностях. а попросил разобраться помочь.....

Но при этом никакого исходника нет, хотя бы понять ЧТО и какие габариты красить будете. Т.е., допустим, не более кузова супермашины типа ОКА или рейки-раскладки для шкафа. В первом случае нужна площадка для покраски. Во втором - возможна покраска на столе, у которого есть возможность обойти его по кругу или такой возможности нет но есть возможность вращать столешницу.

Вот три разных варианта и во всех по-разному организовывается вентиляция.

Podonok написал : ..... для начала планировалось помещение 3.5 на 5 ....

Опять таки, это помещение покрасочной или этот периметр весь будет использоваться под сушильную камеру или на этой площади будет "и суш.камера и в углу покраска ..."

Это пока что не трогаем расходы по воздуху. Для начала надо понять какой вид это все будет иметь .....

я думаю что по центу на полу решетка шириной метр, длинной 4. под ней фильтр. хоч кузов если зайдет, хоч стол его можно обойти, хочь по периметру вертолёты с деталями. вышел включил сушку. циркуляция нагрев. всю площадь думаетя использовать как зона окраски и сушки мебельные детали от фасадиков кухонных до крышек рояльных, детали мото авто.

Года два назад, В Харькове был клиент..Обсчитывал ему, но объемы там были раза в два более..Подробности не помню: два шведа "взрывника", гидрофильтры и пр.- все в "куче"- до 40000 евро..И это называлось-"недорого"..Клиент отказался..Через полгода , зимой, звонит:"..насобирал денег..". "Когда нужно?"- "Вчера..." У меня два объекта на предоплатах , висели..В общем, отказался я..Полгода назад узнаю- делал он в профильной конторе, в Харькове, отдал под 70000ам.рублей.. Это я к тому, что ТС не представляет сложности, Ким..Если делать- то ,как следует, со всеми вытекающими.."С нормативкой- спать"..Иначе, может плохо кончится..В лучшем случае- клиент замучается оборудование менять..В худшем- по РТР24 покажут..

Podonok написал : .... всю площадь, думается использовать как зона окраски и сушки ...

В этом случае будет тяжеловато обеспечить теплоизоляцию для поддержания температуры в камере. Т.к. при сушке воздухообмен минимален (если не ошибаюсь, для сушильных камер это однократка естественной вентиляции) то вся механическая вентиляция будет остановлена. Но воздуховод - это прямая связь с внешней средой, проще говоря, тепло через эти дыры будет не уходить а улетать. Следовательно, надо предусматривать клапана на воздуховоды ....

Podonok написал : .... я думаю что по центу на полу решетка шириной метр, длинной 4. под ней фильтр.....

А здесь как раз Вы сами делаете так чтобы у Вас был бешеный расход воздуха, а следовательно и тепла на подогрев притока. Зачем нужна такая решетка ??? Она не нужна таких размеров. Ведь при покраске машины приточный воздух должен равномерно "накрывать" машину и уходить через вытяжной канал ПОД машину. А какой смысл такого большого канала, да еще и по центру машины. Почему не сделать два канала в периметре колеи и вдоль нее но меньшего размера. Приток, при этом, сделать на потолке в виде большого зонта, закрытого снизу перфорацией ....

А фильтр в полу не стоит делать. сильно большого размера получится. Проще, возле вытяжного вентилятора ....

Podonok написал : вышел включил сушку. циркуляция нагрев.

Циркуляция - это если делать воздушное отопление (ВО) для нагрева сушки. В этом случае - большой минус это движение воздуха. Как бы не хотел, но всей пыли не убрать. А пыль чревата переделаками. Стоит ли такое делать ???? А если обычными нагревателями или галогенами - то здесь нужна только естественная вентиляция (ЕВ) и все - вход в камеру притока внизу, выход - по диагонали вверху помещения сушилки. ....

Podonok написал : ....мебельные детали от фасадиков кухонных до крышек рояльных, детали мото авто......

А вот для это стоит сделать отдельный стол размерчиком не менее 2,5х1, вместо столешницы брус с шагом 150-250 мм, поставить его ближе к стене и сделать отсос воздуха вдоль стола и снизу стола. Приток - использовать тот же что и для покраски авто ... Здесь есть одна бяка. Фильтры при включенном нагреве надо закрывать чтобы не нагревались. Могут скрючиться ....

костин написал : ..... Если делать- то ,как следует, со всеми вытекающими.....

Это самый простой способ послать купить покрасочную камеру приточно-рециркуляционную, с фильтром на оборотной воде, что-то типа "от финов или немцев", которую будешь еще доделывать/переделывать, т.к. нормы помещений "что у нас есть" и "что у них", под такой гроб, требуется, да еще за сумму как Вы назвали ( и это еще не дорого, насколько помню).* А то что описывал - такие варианты работают уже, как минимум 12 лет. 3 малярки и 2 сушки только в одной мебельной фирме. 4-ю малярку при нас перестали использовать только из-за того что как раз купили немецкую камеру. Получалась скорость рециркуляционного воздуха в помещении сильно большая и этот поток сбивал факел лака. Установка по типоразмеру была минимальнейшая. Ну и помещение тоже - не из таких "как положено".

Так что от ежиков еще долго народ не уйдет. Хотя, соглашусь с Вами в одном - все должно быть "как надо..." а не .... Но, увы, по другому у нас никак не получается, не там родились ....

костин написал : ... В худшем- по РТР24 покажут..

Тьфу-тьфу-тьфу на Вас 3 раза ;) :)

Вот примерно так ....

Ким написал : Как бы не хотел, но всей пыли не убрать

после выхода растворителя (10-15 мин) продувки(режим окраски после окончания нанесения лкм) лкм встает на отлип. т.е. пыль не страшна. фильтра выдерживают до 100`C

может с цифрами и расходами воздуха продолжим ...
согласен центр решётку уменьшим сделаем два по метру равноудаленных от центра. потолок считаем 2 на 4 по центру, будет фильтр притока. 1-ое вот два вц14-46 в 4-м корпусе среднего давления их хватит? 2- понимая что электричества мало берем последовательно электро обогреватель за ним водяной.

Podonok написал : ..... потолок считаем 2 на 4 по центру, будет фильтр притока.....

6000 кубов - это для перфорированного потолка размером 4х2 метра размер решеток под авто - 2 ряда 5х800х250. Делать их надо длиной не более чем метр, воздух забирать - по-секционно.

Podonok написал : .... 1 -ое вот два вц14-46 в 4-м корпусе среднего давления их хватит? ....

А мощность эл.двигателя какая ???? Поэтому пока что понять производительность их нельзя. Это будет +/- полторалаптя

Что касается стола - то это "отдельная песня" ....

Podonok написал : .... 2 - понимая что электричества мало берем последовательно электро обогреватель за ним водяной.....

Для такого количества воздуха электричества не то что мало, а "очень мало".

Podonok написал : ..... 2- понимая что электричества мало берем последовательно электро обогреватель за ним водяной..... .

Podonok написал : ..... и отопление водяное до 110 C вода......

Что касается электрики - то все понятно. А вот то что Вы пишите что "отопление до 110 град.С .." - то это или Вас в ввели в заблуждение или какую-то ложную информацию даете. В системе отопления (если это городская сеть) выше 70-ти град. не будет, нормы такие. 110 град. - это в настоящее время такая редкость что уже просто про это сказки рассказывают.... Редкость, но более реальная - это 105 град. А вот реальность - это 95 град. Такая температура может быть только в трассах которые использовались для вентиляции, ВО и т.д. Но никак не для отопления..... Да и если бы такое и было то подключать калорифер вентиляции к отоплению это как в пословице говорится: "Готовь сани летом ..." Так и здесь. Сделай "такое" сейчас - зимой без работы не останешься, приключениями на мягкое место будешь обеспечен ...... Поэтому и следующий вопрос: Уточните назначение трассы к которой хотите подключить водяной калорифер.

А так, к такому варианту претензий нет и он вполне работоспособен. Но вот система автоматики будет стоит очень неприличные деньги ....