almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.10.2014 в 17:10:18

Сергей1007 написал : 30 см в земле

колонны-то он выдержит, а вот ветровую нагрузку - сомневаюсь...

0
telekin
telekin
Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

25.10.2014 в 17:12:30

almeca написал : колонны-то он выдержит, а вот ветровую нагрузку - сомневаюсь...

Полностью поддерживаю. Такой забор ровно будет стоять до первого урагана.

2 Сергей1007: пока не повесили профнастил начинайте обсыпать фундамент с обеих сторон песком вперемешку со щебнем, сверху насыпьте грунта сантиметров 5, чтоб песок не раздувало и не вымывало. Чем шире такая подсыпка будет - тем лучше.

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

26.10.2014 в 01:23:09

Денис 36 написал : Дом на участке планируется из газосиликата в 2 этажа,

Газосиликат не выдержит веса перекрытия 2-го этажа. Пишите всю правду - ЖБ-каркас с заполнением наружных стеновых проемов г/силикатом.

Денис 36 написал : утепляться будет экструдированным пенополистиролом .

Это хорошо, но не по теме.

Денис 36 написал : На какую глубину нужно заливать фундамент дома?

Ленту - в Воронеже.? Чтобы СНиП "Строительная климатология" не качать и не разбираться в нем - погуглите. Запрос "Глубина промерзания в Воронеже". 1200-1300 мм имхо. Ниже этой отметки на 200мм заливайте. Только зачем заливать ленточный фундамент, если ЖБ-каркас? Достаточно буронабивных свай. В 10 раз дешевле обойдется, чем вбухивать в землю ненужные кубы.

Денис 36 написал : Какой потребуется диаметр арматуры?

))) от 24мм в нижний пояс. Поперечные стержни с шагом 200мм. Шаг продольных стержней - 200мм. Перехлест прутков - не менее 50диаметров. Верхний пояс - .... Вам понятно. о чем я пишу?....

Денис 36 написал : Какой маркой бетона должен заливаться фундамент?

М300

Денис 36 написал : Планируется забор на участке высотой 2.5 и 2.2 м из профлиста

Определитесь - вы про забор или дом... Что-то одно...

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

26.10.2014 в 08:08:24

vm2003 написал : Газосиликат не выдержит веса перекрытия 2-го этажа.

Почему вы так считаете? Газосиликат бывает разный, теполизоляционный не выдержит, а конструктивный - вполне. Вот , посмотрите - достаточно простой расчет - http://doctorlom.com/item237.html

vm2003 написал : Чтобы СНиП "Строительная климатология" не качать

вот тут вообще просто - http://www.gvozdem.ru/stroim-dom/kalkulyatory/glubina-promerzaniya-grunta.php

vm2003 написал : Достаточно буронабивных свай.

хорошая вещь, но надо по грунтам смотреть. И второе - применяя вариант со сваями вы уменьшаете объем бетона, зато появляется арматура и достаточно сложный технологический процесс, требующий привлечения техники и специалистов. Не факт, что получится дешевле.....

vm2003 написал : от 24мм в нижний пояс. Поперечные стержни с шагом 200мм. Шаг продольных стержней - 200мм. Перехлест прутков - не менее 50диаметров.

ой-ой... Даже в ростверках на забивных сваях для многоэтажек больше 16мм не встречал.. А перехлест можно по таблице посмотреть, то, что вы предлагаете - это для нижнего пояса 32-метровых ферм...

vm2003 написал : М300

Для ленточного фундамента?!!! Знаете, почему фундаментные блоки делают из М100? Меньше нельзя, краном не поднимешь - сломается... А по расчету М50 пройдет легко.

0
Вложение
Serx
Serx
Резидент

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

26.10.2014 в 09:00:05

Денис 36 написал : Планируется забор на участке высотой 2.5 и 2.2 м из профлиста ( профильная труба 60х40 мм,3 пеперечные 25х25). Какое нужно расстояние между между трубами 2.5 или 3 метра? Какая должна быть глубина вкапывания трубы?

Я делал забор без прожилин. Листы (профиль С10 2,5 * 1,2 прикручивал в длинку к столбам). Расстояние между столбами (проф. труба 60 * 60) 2,4 м, пролёт состоял из целого листа и половинки; средняя высота забора - 1,7 м. У вас высокий забор. Имхо, я бы столбы помощнее взял, например, 80 * 60.

0
telekin
telekin
Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

26.10.2014 в 16:04:14

almeca написал : Для ленточного фундамента?!!! Знаете, почему фундаментные блоки делают из М100? Меньше нельзя, краном не поднимешь - сломается... А по расчету М50 пройдет легко.

Не вводите людей в заблуждение! Фундаментные блоки закладываются ниже глубины промерзания и не испытывают морозного пучения. Для частного строительства, под заливку фундамента, так глубоко ни кто не копает, за исключением тех кто устраивает цокольный этаж.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

26.10.2014 в 16:39:21

telekin написал : Фундаментные блоки закладываются ниже глубины промерзания и не испытывают морозного пучения.

Во-первых про глубину заложения речи не было, хотя про глубину промерзания вопрос был - я думаю не зря. Во-вторых, без дополнительных мероприятий - демпферной подушки и т.п. - даже ростверк свайного фундамента пучение не выдержит, а уж про ленту и говорить нечего. Единственно что делает армированная лента - обеспечивает более-менее равномерное сезонное перемещение строение, но это имеет смысл в каркасном здании, а здесь разговор шел о кладке из газосиликата.

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

30.10.2014 в 03:15:01

almeca написал : Цитата Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение Газосиликат не выдержит веса перекрытия 2-го этажа. Почему вы так считаете? Газосиликат бывает разный, теполизоляционный не выдержит, а конструктивный - вполне. Вот , посмотрите - достаточно простой расчет - http://doctorlom.com/item237.html

Вы Интернет-строитель? Я пробовал изучить этот расчет, но как только дошел до сбора нагрузок: не увидел учета веса кровли(со снеговой нагрузкой). Вес стен 2-го этажа есть, а кровли нет. Знаете, я перестал тогда дальше читать этот "расчет". Ну его к черту, проверять на себе)

almeca написал : Цитата Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение Чтобы СНиП "Строительная климатология" не качать вот тут вообще просто - http://www.gvozdem.ru/stroim-dom/kal...iya-grunta.php

И какую же глубину заложения фундамента вы для себя выберите? По этому калькулятору? Просто интересно.

almeca написал : Цитата Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение Достаточно буронабивных свай. хорошая вещь, но надо по грунтам смотреть. И второе - применяя вариант со сваями вы уменьшаете объем бетона, зато появляется арматура и достаточно сложный технологический процесс, требующий привлечения техники и специалистов. Не факт, что получится дешевле.....

А какая техника и специалисты нужны для "сложного технологического процесса" с буронабивными сваями?

almeca написал : Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение от 24мм в нижний пояс. Поперечные стержни с шагом 200мм. Шаг продольных стержней - 200мм. Перехлест прутков - не менее 50диаметров. ой-ой... Даже в ростверках на забивных сваях для многоэтажек больше 16мм не встречал.. А перехлест можно по таблице посмотреть, то, что вы предлагаете - это для нижнего пояса 32-метровых ферм...

Дайте адреса этих домов-"многоэтажек"? Там ростверк, объединяющий кусты свай? Или ростверк - монолитная плита? И, кстати, где вы вообще могли увидеть процесс армирования 32-метровых ЖБ-ферм? Да и сами новые 32-метровые ЖБ-фермы? Кстати, и сам размер - 32 метра - нарушение СНиПа "ЖБ-конструкции" и еще кучи, где еще 30-40 лет назад совершенно четко прописано: "кратность размеров...бла-бла-бла... 150-300мм"(с) ". Т.е любой нормальный проектировщик запроектировал бы ферму пролетом под 30-35 метров -

  1. Обязательно металлическую.
  2. Обязательно размером 30 или 35 метров (30 000 - 35 000 мм). Это с учетом длины площадей опирания (300-450-600мм)

almeca написал : Цитата Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение М300 Для ленточного фундамента?!!! Знаете, почему фундаментные блоки делают из М100? Меньше нельзя, краном не поднимешь - сломается... А по расчету М50 пройдет легко.

Даже, наверное, и меньше пройдет. Только ФБ делаются на заводе со всеми вытекающими и достигают 70% марочной прочности в пропарочных камерах, а на "природе" вам будут фундамент таджики.

А знаете, сколько и какой арматуры в ФБ? Кстати)

ПС: и тогда уж вы точно должны знать, что блоки ФБ - просто прелесть для фундаментов, но:

  1. Выше отписали, что надо хорошо покопать, что бы потом их- да, смонтировать за полдня.
  2. Хорошо покопать - экскаватором тоже полдня - но потом весь вынутый грунт будет вокруг). И много его останется. Собственно - весь :) На вывоз. И обратно им лучше не засыпать - он проседать будет года 3-4-5-6) Ни отмостки не сделаешь, ни дорожек, ни крыльца -все просядет( Обратная засыпка только привозным песком. И с укладкой его слоями по 20-30см с проливкой каждого слоя водой и послойным трамбованием (это почти дословная цитата из ЕНиР) Иначе и песок тоже осядет, как это не печально. Но меньше, конечно. Это радостно.
  3. Причем из блоков ФБ для какого-нибудь гаража можно сложить фундамент просто так - блоки ФБ все кривые и разные по высоте - раствора ляпнул, выровнял. А для дома - чтобы не пошла через 1-2-3 сезона и далее трещина через всю стену - обычно укладывают арматуру (12мм) - между блоками по горизонтали в раствор. Тогда норм.

Вы об этом мало в каких таблицах из Интернета прочтете

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

30.10.2014 в 03:41:41

almeca написал : без дополнительных мероприятий - демпферной подушки и т.п. - даже ростверк свайного фундамента пучение не выдержит, а уж про ленту и говорить нечего.

А что такое демферная подушка? :)

almeca написал : Единственно что делает армированная лента - обеспечивает более-менее равномерное сезонное перемещение строение, но это имеет смысл в каркасном здании, а здесь разговор шел о кладке из газосиликата.

Неправильный ответ. Армированная лента является частью конструкции, объединяющей подземную и надземную часть фундамента. Позволяет работать фундаменту, как одному конструкционному элементу.

Какое там сезонное перемещение при весе строения в 300-500 и так далее тонн? На 2-3 мм перемещается неравномерно (а равномерно от пучения ничего не перемещается) и у вас трещина по стене. Рвет кладку и всю облицовку. Никаких сезонных перемещений для каменного капитального дома не должно быть. Для этого я указал правильный диаметр арматуры, а не прутки 16мм, где-то вами виденные в таблицах из Интернета.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

30.10.2014 в 16:24:25

vm2003 написал : Вы Интернет-строитель?

Ага!

vm2003 написал : перестал тогда дальше читать этот "расчет".

не нравиться - кто ж вас заставляет? Возьмите сами просчитайте.....

vm2003 написал : И какую же глубину заложения фундамента вы для себя выберите?

я не знаю конструкцию здания, это пусть хозяин посмотрит

vm2003 написал : А какая техника и специалисты нужны для "сложного технологического процесса" с буронабивными сваями?

а вы хотите сказать, что лента и буронабивные - это практически одно и то же?

vm2003 написал : Дайте адреса этих домов-"многоэтажек"?

Пенза, угол Ленина - Гагарина, Угол Луначарского - Чаадаева, Ул Пушкина - Стасова, ещё?

vm2003 написал : Там ростверк, объединяющий кусты свай? Или ростверк - монолитная плита?

ростверк - это ростверк, плита - это плита... Зачем их путать?

vm2003 написал : где вы вообще могли увидеть процесс армирования 32-метровых ЖБ-ферм?

процесс не видел, каюсь... Я их расчитывал только....

vm2003 написал : "кратность

для типового строительства - да, но есть ещё индивидуальные проекты...

vm2003 написал : любой нормальный проектировщик

значит я ненормальный.... Кстати, если уж про фермы. Больше стандартной 24-метровой они получаются неэкономичные и сложные в транспортировке и монтаже.

vm2003 написал : А знаете, сколько и какой арматуры в ФБ? Кстати)

ага... Две монтажные петли сталь А-1, 10мм

vm2003 написал : Обратная засыпка только привозным песком.

ух ты, как в сказке.....

vm2003 написал : Вы об этом мало в каких таблицах из Интернета прочтете

понял... Учитывая, что я стройку кроме как в интернете и не видел нигде.....

vm2003 написал : А что такое демферная подушка?

Изучайте матчасть... Почитайте про фундаменты на пучинистых грунтах

vm2003 написал : Армированная лента является частью конструкции, объединяющей подземную и надземную часть фундамента.

вот так... А я думал летночный фундамент - он и есть фундамент... А он только объединяет....

0
vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

31.10.2014 в 02:29:33

almeca написал : Цитата Сообщение от vm2003 Посмотреть сообщение Там ростверк, объединяющий кусты свай? Или ростверк - монолитная плита? ростверк - это ростверк, плита - это плита... Зачем их путать?

Плита может являться ростверком, но вы эти лекции прогуляли :)

almeca написал : где вы вообще могли увидеть процесс армирования 32-метровых ЖБ-ферм? процесс не видел, каюсь... Я их расчитывал только....

"расчитывал", значит...

almeca написал : любой нормальный проектировщик значит я ненормальный.... Кстати, если уж про фермы. Больше стандартной 24-метровой они получаются неэкономичные и сложные в транспортировке и монтаже.

"... Больше стандартной 24-метровой..." Вы хоть раз задумывались, как "стандартную 24 метровую" балку/ферму можно доставить на стройплощадку?

Короче, я умываю руки. ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ ВСЕХ ЧИТАТЕЛЕЙ ЭТОЙ ТЕМЫ - здесь пишет непрофессиональный молодой "не-пойми-кто", скорее всего рекламщик из фирмы по продаже газобетонных блоков. НЕ ВЗДУМАЙТЕ СЛЕДОВАТЬ ЕГО СОВЕТАМ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу