Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

30.05.2013 в 21:13:51

BV написал : Если байпас не спрятан в стене, то ставить шаровые без байпаса - не хорошо :)

Согласен, что там в стене - страшно представить :) Где-то ведь есть переход со стали на медь. Вот что бывает когда в систему впихивают чужеродные материалы. Щас ещё чуть полипропилен не добавили для сборной солянки. Если байпаса в стене нету, то тогда сначала он впаивается, а потом фитинги 4243G и шаровые.

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

30.05.2013 в 21:30:02

Медь выдрать из стены и сделать толстую сталь на сварке с байпасом по-человечески.Или Кофулсо хотя бы.А чугунные радиаторы если не грели,то биметалл с узенькими дырочками и вовсе холодный стоять будет.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

30.05.2013 в 21:40:15

Равшан написал : Медь выдрать из стены и сделать толстую сталь на сварке с байпасом по-человечески.

лучший вариант

0
Аватар пользователя
Fruch

Местный

Регистрация: 29.05.2013

Саранск

Сообщений: 14

31.05.2013 в 00:58:58

BV написал : ИМХО,

  1. Померить точно диаметр трубы
  2. Померять в нескольких местах толщину стенки
  3. Макрофото внутрь на срезы труб...
  4. Фото гайки комиса...

1.Диаметр трубы 22 мм. 3.Фото фото двух труб

  1. Гайка, с помощью которой крепилось и кольцо внутри неё
    И фото второго радиатора

Судя по вашим обсуждениям, понимаю, что же мне нагородили :(( Как правильно теперь сделать? Какую схему применить? Настроился уже на переделку :(

0
Вложение
Аватар пользователя
Fruch

Местный

Регистрация: 29.05.2013

Саранск

Сообщений: 14

31.05.2013 в 01:05:00

Internet написал : Согласен, что там в стене - страшно представить Где-то ведь есть переход со стали на медь

Что в стене конечно неизвестно, но наибольшая вероятность того, что сделано по уму, т.к. перед нами люди старались качественно всё делать, насколько я могу понять. Дому 11 лет, лет 10 назад наверное были поменяны все трубы на медные и спрятаны в стены. Вырывать трубы из стен - крайнее что хотелось бы делать.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

31.05.2013 в 10:58:30

Fruch, понятие "по уму" есть функция места и времени. Признаюсь, в 95-м собрал скрытый водопровод на таких же фиттингах. Через семь лет разрушился один из этих фиттингов. Буквально рассыпался паутиной трещин. Потому стоит заглянуть на остальные соединения. Соединения на компрессионных кольцах не могут использоваться в качестве скрытых. Но 10 лет назад в Саранске это было можно использовать для скрытых соединений. И сейчас ничто не мешает соединиться с обрезком трубы с помощью такого же фиттинга. Только труба была использована мягкая, отожженая. Для использования такой трубы с компрессионным фиттингом её нужно усиливать опорной вставкой, которую купить сложнее, чем сам фиттинг. Вставка не только усилит трубу но и предаст ей правильную форму. А форма эта слегка нарушена из-за небольшого изгиба трубы возле фиттинга (видно на фото). Теперь о подключении. Если вода в стояке подаётся с низу, то вся эта хитрая обвязка из полипропилена, что на Вашем фото, действительно необходима. Секционные радиаторы при подаче носителя снизу вообще не подходят. В этом случае правильнее использовать конвекторы из оребрённой трубы, которые население так любит менять на алюминий и биметалл.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.05.2013 в 11:01:54

Inch1964 написал : Пытаться сделать из бокового подключения, "ленинградку низ-низ", да еще на биметалле - верх глупости. Ибо может почти совсем не греться по такой, мягко говоря, "гениальной" схеме радиатор биметаллический. Почитайте тему "Проблема биметалла при нижней подаче" и "Проблема замены чугуна на биметалл" Как то так примерно темы называются.

Ну, вообще-то греться оно будет. Неоптимально, да, но катастрофы совсем не будет. Другое дело, что можно было сделать такое же боковое подключение и поставить удлинитель протока в верхний коллектор - результат был бы примерно таким же, как в сделанной схеме.

Inch1964 написал : Если же подача нижняя, то нужно было перекрещивать подачу с обраткой, и делать подключение тоже верх-низ по диагонали.

Подача у топикстартера нижняя. Он так говорит и вроде бы уверен в этом. Да, согласен, я бы перекрестил и поставил бы терморегулятор (угловой Danfoss RA-G или угловой же Valtec VT.033 - они чемпионы по пропускной способности и одновременно точности поддержания температуры. Но вот диагональ при межосевом расстоянии 500 мм и числе секций менее 14 смысла практически не имеет - ну, примерно 2% теплоотдачи добавит и всё, зато габаритов батарее с обвязкой добавит 5-10%. Эффективнее ещё одну секцию ставить на освободившемся от подвода дальнем конце батареи, красивее будет и теплее.

Inch1964 написал : Кран на байпасе - запрещается ставить. От того, что Вы его перекроете, у Вас не станет теплее. А вот всем соседям, по всему стояку, вы этим, простите за выражение, невольно "подосрете". Поэтому и запрещено его ставить.

Теплее будет. Чуть-чуть. А вот у соседей будет холоднее, и заметно. Насчёт запрещается - согласен.

Равшан написал : чугунные радиаторы если не грели,то биметалл с узенькими дырочками и вовсе холодный стоять будет.

Если нормально подключить, то биметалл теплее чугуна.

Fruch написал : наибольшая вероятность того, что сделано по уму, т.к. перед нами люди старались качественно всё делать, насколько я могу понять.

+1. Не стоит сносить всё до основания.

Inch1964 написал : И даже, если они такие дурные, то начав резать трубу, неужели они так и не поняли, что режут медь? И даже если она мгновенно отрезалась, то зачем было резать вторую трубу?! А надрез на первой трубе, можно было бы даже неумелому человеку запаять с помощью обычного припоя и бензиновой паяльной лампы! Но нет же! Они дорезали до конца первую трубу, а потом и вторую отрезали? Спрашивается нахрена резать, если ты потом обратно "приставить" не можешь? Лучше бы они себе что-нибудь этой болгаркой отрезали! Может быть бы после этого поумнели

Короче, это целиком вина этих ломастеров. Обратитесь к смотрящему, хотя бы моральное удовлетворение получите.

Согласен. Понял, что не справляешься - не продолжай, спроси!

cineman написал : Секционные радиаторы при подаче носителя снизу вообще не подходят.

Я ж говорю, если по уму... И уже описывалось в теме, как - перекрещивание труб.

0
Аватар пользователя
Fruch

Местный

Регистрация: 29.05.2013

Саранск

Сообщений: 14

31.05.2013 в 14:35:25

Я тут уточнил у сантехника из домоуправления. Он подтвердил, что подача воды снизу. Только выяснился ещё момент. Кухня смежная с той комнатой, в которой поменяли батареи. Так мне сантехник из домоуправления сказал, что вода заходит снизу в комнату, а обратка идёт на кухню. Вот теперь я думаю какая должна быть оптимальная схема подключения, чтобы всё прогревалось хорошо...

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

31.05.2013 в 14:49:28

Fruch написал : вода заходит снизу в комнату, а обратка идёт на кухню.

Этаж последний? Еще вопрос,господа кто работает медью:

0
Вложение
Аватар пользователя
Fruch

Местный

Регистрация: 29.05.2013

Саранск

Сообщений: 14

31.05.2013 в 15:20:32

касимов написал : Этаж последний?

Нет, 5-ый в 6.

0
Аватар пользователя
Internet

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

31.05.2013 в 23:57:03

касимов, в стене всё что угодно может быть, как я писал выше, и дело даже не в срезе. Скорее всего труба без изоляции заляпана, хотелось бы ошибаться, но торчащих краёв оной на фото не видно.

Fruch написал : но наибольшая вероятность того, что сделано по уму,

То что трубы вообще замуровали - уже не по уму, зачем подводку на медь меняли - тоже непонятно, изменение материала труб - это ни по уму, ни по совести.

0
Аватар пользователя
Nikson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 363

05.06.2013 в 13:47:54

Доброе время суток мастеровые. Заранее прошу прощения у автора темя за то что вторгаюсь в неё со своим вопросом. Решил поменять батарею в комнате, для чего вызвал сантехников из жека. Они хотят подключать радиатор (Рифар монолит) на медь. До этого батарея была подключена на металл. Дом серии П-49 Д, трубы скрыты в стене, соответственно из стены выходят две трубы для подключения. Насколько критичен такой способ подключения? Соглашаться на медь или настаивать на стали?

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

05.06.2013 в 14:47:13

Nikson написал : настаивать на стали

Конечно ДА! Но!...Только на сварке,а не на резьбах.

0
Аватар пользователя
Nikson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 363

05.06.2013 в 17:41:40

Равшан написал : Конечно ДА! Но!...Только на сварке,а не на резьбах.

Сорри, но чем плохо резьбое соединение если его хорошо упаковать? Сколько лет такие стоят и все ок. А найти хорошего сварщика да еще в жеке это задача не из простых я думаю.

0
Аватар пользователя
Fruch

Местный

Регистрация: 29.05.2013

Саранск

Сообщений: 14

05.06.2013 в 17:48:52

Ребята, ещё такая проблема. Приходил человек, который готов был напаять мне на трубы фитинги. Посмотрел, а куски трубы, которые остались, деформированные. Когда отрезали погнули их видимо ножницами. Говорит что не возьмется делать, т.к. фитинги не налезут. Какие предложите решения? (кроме раздалбливания стены и полной замены труб от стояка)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу