avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 11:57:49

Bdfy написал : Чего то вы путаете ? Чем ниже напряжение тем выше ток ( P = V * I ). От этого и повышают напряжения на магистралях когда экспортируют э-во на большие расстояния чтобы не тратится на дорогие провода ... А насчет безопасности - вы уж извините напряжение идушее от трансформатора, гальванически развязанного от сети намного безопаснее провода с фазой 220 вольт в любом случае.
( это в любом справочнике написано ).

Может и может :)) - но мы говорим о большинстве случаев не так ли ?

Что-то вы не в ту степь полезли. Вы хотите посчитать мощность , потребляемую вашим организмом? Тогда, сначала, надо посчитать ток, текущий через ваше тело, а для этого, сначала, замерить сопротивление вашего организма. И не надо принижать законы товарища Ома. Он так старался ... А если вы скажете в бане о том, что при уменьшении напряжения увеличивается ток при неизменной нагрузке, то вас закидают шайками почитатели закона вышеназванного товарища. И говорим мы сейчас не о большинстве случаев, а о безопасности вообще. Вам, ведь, будет обидно, если при использовании электроэнергии ваш случай не окажется в большинстве?

0
Bdfy
Bdfy
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

19.09.2006 в 12:22:13

А да вы правы - позабыл азбучные истины. Рост напряжения для проводников пропорционален росту тока. - Поэтому и нужно ставить лампы на как можно меньшее напрядение в данном случае 12вольт и через трасфортатор развязанный с сетью. Вот вам и правила бесопасности - не слышал что кто нить умер от напряжение в 12 вольт ...

0
Bdfy
Bdfy
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

19.09.2006 в 12:36:11

А вообше читаем ГОСТ: http://www.add.ru/press-center/library/20050616225548/20050617050133/ В 0 зоне ( это объем ванной ) можно пользоваться приборами с напряжением 12 вольт, дальше допускается 220в + УЗО ... - но опять же учитывая что навесной потолок - вешь отнюдь не герметичная я б поставил лампочки на 12 вольт ....

http://idh.ru/gost/docs/56/505711196.htm - с картинками

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

19.09.2006 в 13:00:56

Bdfy написал : не слышал что кто нить умер от напряжение в 12 вольт

Случаи были, но чтобы от освещения в подвесном потолке - это вряд ли.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 13:19:03

Bdfy написал : Рост напряжения для проводников пропорционален росту тока. - Поэтому и нужно ставить лампы на как можно меньшее напрядение в данном случае 12вольт и через трасфортатор развязанный с сетью. Вот вам и правила бесопасности - не слышал что кто нить умер от напряжение в 12 вольт ...

Вообще-то, немного не так - это ток растет с увеличением напряжения и, при этом, с уменьшением сопротивления цепи. А насчет 12В - вы еще много чего не слышали. Я слышал. Мы же уже пришли к консенсусу, что убивает не напряжение, а ток, который зависит от сопротивления, в данном случае организма, а замерять каждый раз, перед использованием электроприбора, свое сопротивление не всегда удается. Поэтому никогда не надо надеяться на то, что напряжение "условно безопасное". Светильники, как правило, располагаются в зонах 2 и 3. Поэтому достаточно для защиты использовать УЗО. Герметичность потолков тоже здесь не нужна. Они к электрооборудованию отношения не имеют. Я предпочитаю, просто, использовать точечные светильники в ванных комнатах со степенью защиты IP44. И не потому, что это увеличивает электробезопасность, а увеличивает срок их службы.

0
Bdfy
Bdfy
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

19.09.2006 в 13:52:21

Не забывайте и то что в большинстве старых квартир УЗО не стоит в шитке и чтобы его поставить нужно вызвать электрика который это не за бесплатно сделает. А поставить трансформатор - это каждый квартиросъемшик может сделать :)) - Ps: А чего там насчет 12 вольт страшного наслушались ? хотелось бы узнать ...

0
Evgeni D
Evgeni D
Новичок

Регистрация: 05.03.2006

Москва

Сообщений: 32

19.09.2006 в 14:01:34

Скажите, есть ли смысл заземлять сам реечный потолок?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 14:03:20

Bdfy написал : Не забывайте и то что в большинстве старых квартир УЗО не стоит в шитке и чтобы его поставить нужно вызвать электрика который это не за бесплатно сделает. А поставить трансформатор - это каждый квартиросъемшик может сделать :)) - Ps: А чего там насчет 12 вольт страшного наслушались ? хотелось бы узнать ...

Вообще-то и трансформатор должен ставить квалифицированный электромонтажник. Это, чтобы вилку в розетку воткнуть, нужна 2 группа допуска, а чтобы монтировать электрооборудование нужна не только группа, но и опыт, и знание нормативов и т.д. Это относится и к установке трансформатора и к установке УЗО. Опыт и знания принято оплачивать. По крайней мере, в развитых странах. А насчет 12В - ничего интересного. Просто, при неблагоприятном стечении обстоятельств убивает к чертовой матери ...

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 14:05:49

Evgeni D написал : Скажите, есть ли смысл заземлять сам реечный потолок?

Желательно, если в ванной комнате установлена КУП. А вообще-то он крашеный и вы, когда моетесь, не часто за него руками цепляетесь.

0
Bdfy
Bdfy
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

19.09.2006 в 14:22:33

avmal написал : Вообще-то и трансформатор должен ставить квалифицированный электромонтажник. Это, чтобы вилку в розетку воткнуть, нужна 2 группа допуска, а чтобы монтировать электрооборудование нужна не только группа, но и опыт, и знание нормативов и т.д. Это относится и к установке трансформатора и к установке УЗО. Опыт и знания принято оплачивать. По крайней мере, в развитых странах. А насчет 12В - ничего интересного. Просто, при неблагоприятном стечении обстоятельств убивает к чертовой матери ...

Ну если уж разговор в такое русло пошел - то как я понимаю для того чтобы тоже УЗО поставить нужно разрешение n местных служб не так ли ? + место в шитке которого как обычно там нет - отсюда нужно монтировать еще один короб/шиток ? и вы думаете эти затраты меньше чем заплатить за монтаж трасформатора/лампочек ?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 14:29:37

Bdfy написал : Ну если уж разговор в такое русло пошел - то как я понимаю для того чтобы тоже УЗО поставить нужно разрешение n местных служб не так ли ? + место в шитке которого как обычно там нет - отсюда нужно монтировать еще один короб/шиток ? и вы думаете эти затраты меньше чем заплатить за монтаж трасформатора/лампочек ?

Ну, если вопрос зашел не о безопасности, а о финансовых проблемах, то это действительно другое русло. А от местных служб вам надо не разрешение, а непосредственное их участие.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу