Стяжка, шуманет, гофра и армирующая сетка

Уважаемые мастера,
уже которую неделю читаю форум, но никак не найду информации о коммуникации в пескобетонной стяжке.

1. Я понял, что очень важно при приготовлении стяжки не перелить воды и в последующем ее проливать
2. У меня по полу возле стен идут в гофре провода (гофра 20мм)
3. Есть желание так же использовать Шуманет-100, но на сайте производителя указано обязательное использование армирующей сетки.

Итак вопросы, которые у меня остались:

1. Можно ли класть шуманет на гофру? Может есть какие-то тонкости?
2. Куда класть армирующую сетку, только до гофры (не доходя до нее) или все-таки как-то на нее (гофру) заводить сетку
3. Есть ли успешный опыт по использованию шуманета и коммуникаций в стяжке, какова вероятность растрескивания стяжки и бухтения?

Мои мастера предлагают следующее:

1. Обязательно использовать бетоноконтакт (а я читал что не рекомендуется, лучше грунтовку)
2. Добавлять к пескобетону Люикс м300 по 4 кг цемента (якобы его мало на заводе сыпят)
3. Не класть шумку и сетку, мол и так все будет ОК.

У меня вдоль стен идет по 2 гофры D20 (розетки, свет), сверху накрывал матами ТермоЗвукоИзол, затем пленка, сетка и стяжка. Всё нормально. Более того, гофры со слаботочкой я проложил отдельно в 30 см от стен поверх Термозвукоизола, соответственно стяжка в этом месте более тонкая. И никаких проблем не наблюдаю. На фото ниже - около дверного проема возникла проблема из-за слишком тонкой стяжки, поэтому толстый слой матов пришлось прорезать для пропускания гофр (гофры в этой комнате импортные, упругие, как резина, поэтому никакого жесткого контакта нет).

При этом есть следующие тонкости:

• сетка должна быть внушительной, не тоньше 100х100х4, лучше 50х50х4, чтобы обеспечить надежное сцепление раствора с проволокой. Более тонкие проволочки не годятся;
• в краевой зоне сетки желательно спилить излишне длинные торчащие концы проволок, чтобы надежнее заармировать край стяжки;
• сетку обязательно доводить до края стяжки, условно до упора в стену. При этом сетка ложится поверх гофр.

Никакой бетоноконтакт не нужен вообще, т.к. шумоизолирующая стяжка - плавающая и нет контакта с плитами перекрытия. Цемент добавляйте. Пластификатор добавляйте.

P.s. На втором фото - снизу маты Термозвукоизол 14 мм, затем минвата Роквул Флор Баттс 25 мм с прорезями для коммуникаций, сверху пленка, сетка и стяжка. А в прихожей весь этот "пакет" гофротруб просто накрыл матами Термозвукоизола и дальше армированную стяжку. Уже 2 месяца, всё безупречно.

evgenygrig написал : На фото ниже - около дверного проема возникла проблема из-за слишком тонкой стяжки, поэтому толстый слой матов пришлось прорезать для пропускания гофр (гофры в этой комнате импортные, упругие, как резина, поэтому никакого жесткого контакта нет).

Какая толщина стяжки получилась над гофрой?

Кстати тоже интересует толщина стяжки над гофрой.

Еще сегодня столкнулся с вопросом, что у меня дверной проем 2,10 м (без стяжки). Если сделать стяжку, то для того, чтобы вошла стандартная дверь 200*80, то дверной проем от стяжки должен быть высотой 205. А это всего 5 см стяжки. Вот я думаю: 5 см это (шумка в 1см, и 4см бетона) - хватит ли? А там где гофра, так и вообще беда - 2см гофра + 1см шумки + 2 см бетона :(

с дверью вы не учитываете зазор между дверью и финишным покрытием + толщина финишного покрытия двери вы же будете ставить после финишного пола + самое главное, как мне делали, брусок сверху прибили 40 мм и все, о боями он закрылся

Товарищи, поделитесь опытом, у кого были проблемы с высотой дверного проема и высотой стяжки (и финишного покрытия)! Как решалось? Читал, что народ в П44т (где высота проемов 2,10м) заливал стяжку под 8-9см. А с дверьми потом как? Вариантов получается два:

1. Либо искать или на заказ делать дверь ниже 2м (у меня рост 186)
2. Либо надрезать и сбивать верх проема.

Если уровень полов почему-то нельзя понизить, то вариант 2.

Oбщие сведения: Железобетонные плиты, являясь массивной конструкцией, обладают хорошими показателями звукоизоляции воздушного шума. Например, для круглопустотных железобетонных плит (220 мм) индекс звукоизоляции Rw равен 52 дБ. Но для межэтажных перекрытий в нормативных документах (например СНиП 23-03-2003 "Защита от шума") введен еще один показатель - индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w (усредненным в диапазоне частот - от 100 до 3000 Гц). Этим подчёркнута необходимость проводить звукоизоляцию ударного шума. Например, для монолитной плиты толщиной 250 мм (в современных монолитно-каркасных зданиях) индекс изоляции может составить Rw = 55 дБ, а уровень приведенного ударного шума около Ln,w = 74 дБ.

Увеличение индекса Rw свидетельствует об улучшении звукоизоляционных характеристик перекрытия, в то время как значение индекса приведенного уровня ударного шума Ln,w под перекрытием должно уменьшаться, попросту говоря, шума под перекрытием становится меньше.

Массивность конструкции перекрытия определяет его звукоизолирующие свойства от шума распространяющегося по воздуху. Звукоизоляция ударного (варианта структурного) шума требует применения дополнительной конструкции, например конструкции "плавающего" пола, ламината или линолеума на звукоизолирующей подложке и пр..

"Плавающим" считают пол, устроенный на слое звукопоглощающего материала, не имеющего жестких связей с плитой перекрытия, стенами, коммуникациями (трубы отопления, вентиляции) и другими конструкциями здания. С этой целью стяжка плавающего пола должна быть отделена по контуру от стен, коммуникаций и других конструкций здания зазорами шириной не менее 1 см, содержащими звукопоглощающий материал. После устройства стяжки эти зазоры следует герметизировать силиконом. Источник СНиП 23-03-2003 "Защита от шума" (Скачать Скачать СНиП 23-03-2003 Защита от шума, 278.46 Кб, формат DOC, 278.46 Кб, формат DOC)

Конструкция "плавающий" пол является наиболее эффективным средством защиты от шума для межэтажных перекрытий. Её защитная способность "симметрична", т.е. она не только предотвращает передачу шума падения предметов, звука шагов, передвижения мебели от соседа сверху, но и в обратном направлении - существенно снижает шум от соседа снизу, например низкочастотный звук домашнего кинотеатра и пр. Конструкция добавляет перекрытию 6-10 дБ звукоизоляции по воздушному шуму. Для перекрытия это очень высокий показатель.

Физическая модель плавающего пола представляет собой простую резонансную систему (Масса1-пружина-Масса2)

Звукоизолирующая способность плавающего пола зависит от массивности Массы-2 (стяжки) и динамического модуля упругости Пружины (материала прокладки): чем массивнее Масса-2 и чем меньше модуль упругости Пружины тем выше звукоизолирующая способность резонансной системы.

Стяжка: Толщина стяжки, устраиваемой по волоконной прокладке должна быть не менее 60 мм. Применение пластификаторов для бетона предоставляет техническую возможность устроить стяжки меньшей толщины, однако акустические свойства такой стяжки не позволят эффективно звукоизолировать перекрытие. При приготовлении раствора не применяйте лёгких наполнителей (керамзит, гранулы полистирола) так как это снизит массу стяжки, а значит и её звукоизолирующую способность. Добавление в раствор гранитного щебня увеличит массу стяжки, что снизит резонансную частоту заливаемой плиты, а следовательно увеличит её звукоизолирующие свойства, в том числе и на низких частотах. Утяжеление поверхностной массы плавающего пола также увеличит нагрузку на плиту перекрытия и здесь важно что бы эта нагрузка была в пределах допустимой. Если площадь помещения превышает 40 м2 стяжку необходимо делить на сегменты (площадь сегмента не должна превышать 40 м2). Важно Подготовка поверхности: Неровности бетонной плиты перекрытия необходимо выровнять посредством черновой стяжки или песка. Основу для устройства плавающего пола необходимо выровнять по уровню с тем чтобы исключить заливку не одинаковой по толщине стяжки. Нагрузка на прокладочный слой должна быть одинаковой, что исключит вероятность появления уклона стяжки. Порядок выполнения работПорядок выполнения работ: Ключевым моментом в устройстве плавающего пола является его акустическая развязка с ограждающими конструкциями, а также с коммуникациями, например, трубы отопления.

Изолировать трубы отопления можно с помощью стеклохолста SilentLayer, Vibrosil в несколько слоёв. Уложить звукопоглощающие плиты. По периметру помещения уложить полосы звукопоглощающего материала для предотвращения непосредственного контакта стяжки со стенами. Уложить слой гидроизоляции (полиэтиленовая плёнка) для предотвращения просачивания раствора в звукопоглощающий материал и образования звуковых мостиков с перекрытием. Армированная стяжка поверхностной плотностью 120 кг/м2 выполняется толщиной 60-80мм. Выдержать 12-16 часов, затереть стяжку составом цемент : песок = 1 : 1. Герметизировать швы по периметру комнаты силиконом. На один куб раствора марки 100: песок 1500кг; портландцемент М400 - 375кг; вода - 0,5 л/кг цемента; пластификатор - 0,1-1л (согласно инструкции производителя).