Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.07.2013 в 13:43:01

sniffer написал : Если сравнить 773- и 222- серию у ваго, то сила прижима у 222- серии меньше

Сколько?

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 14:04:06

Ну мы еще лет 5 назад обсуждали этот вопрос. Там методология по стандартам JIS и IEC, и зависит от сечения, типа проводника, угла наклона и т.д. При тестировании говорится об удовлетворяющим стандарту минимуму, а не абсолютном значении. Вот протокол испытаний на 773- серию Вот протокол на 222- серию

На самом деле сами попробуйте вытащить из 222- серии и из 773- серии проводники одинакового сечения - разница будет.

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 14:06:32

SVKan написал : На самом деле по ним проблем как раз нет. Только их продают обычно не в магазинах, а в конторах.

Ну собственно я так и написал. Просто дистрибуция промышленного сектора и розничного несколько отличается.

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 14:21:35

SVKan написал : Кстати, если уж дошли до динреечных, то что про турков скажете? Я имею в виду Klemsan...

Сами по себе они в среднем не плохи. И Клемсан вкладывает много в пресс-формы, у них каталог пухнет год от года. Но после появления качественных и дешевых китайцев, на Турцию можно смотреть только с удивлением, при достаточно высокой цене продавать такое качество??? Самое главное, что они его никак не улучшают (ну то есть китайцы идут навстречу потребителям, а турки упорно производят все стабильно среднего качества, я еще раз подчеркиваю не плохого, а среднего), то есть если говорить о полимиде 6,6 - то верхняя тройка покупает их в почти одном месте, хотя ВАГО и тут умудрилось отличиться и поругаться с поставщиком во время кризиса 2008-2009 года. Вопрос сколько производитель пускает вторично полиамида во вторичную переработку:

Поясню на примере, если посмотрите на клеммы ВАГО 773- без пасты (так называемые транспарентные) они имеют прозрачный не замутненный пластик (хотя туда попадает до 25% вторичного сырья), хотя после перевода завода в китай первое время 773- от туда шла просто красавицей, как бриллиант, но потом снова начали шаманить и бриллиант потускнел.

Так вот если много оплоя попадает в пресс-форму повторно, то клемма становится хрупкой (возьмите продукцию клемм Рексант или ТДМ). Там китайцы умудряются добавлять до 70% вторичного сырья. Заказчик-то говорит надо ДЕШЕВО.

Что касается стали, то по Клемсану - винтовые, которые они делают смотря через плечо на Феникс получаются ничего, а вот с пружинами у них беда, ассортимент и качество сильно отстает. Для въедливых юристов я еще раз говорю, что выражаю свое личное мнение.

Что касается еще одних турков ONKA - то вот их качество мне вообще не понравилось. У меня лежат несколько образцов продукции, так вот тот же китайский Degson делает лучше

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.07.2013 в 14:23:10

sniffer написал : При тестировании говорится об удовлетворяющим стандарту минимуму, а не абсолютном значении.

Разве в протоколах фигурирует не усилие неизвлечения? А я говорю об усилии, с которым пружина прижимает жилу к шине.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.07.2013 в 14:25:52

sniffer написал : На самом деле сами попробуйте вытащить из 222- серии и из 773- серии проводники одинакового сечения - разница будет.

У 773 усилие вытаскивания большое не из-за усилия прижима, а из-за того, что вытаскивание идет "против шерсти". Показатель усилия прижима пружины - это усилие вставки провода в клемму.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

30.07.2013 в 14:28:58

sniffer написал : Ну собственно я так и написал. Просто дистрибуция промышленного сектора и розничного несколько отличается.

Дык спрос определяет предложение. Сколько у нас обычных покупателей которым они нужны? Вы часто видите такие клеммы в домашних щитках? В промышленных ставят часто и много...

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 15:00:58

Хотел бы обратить внимание общественности на винтовые клеммы от Тридоник серии EKL S

На рынке сейчас властвуют китайцы, те же кто хочет купить колодку нормального качества вынужден покупать Werit или Legrand, причем цены доходят до 50-60 руб за колодку 12 пар. Это не правильно. В среднем сегменте живут клеммы Тридоник, да они не так дешевы как китайцы, я бы сказал они в 2 раза дороже чем китай-китай.

Но как обычно делается такая клемма типа ЗВИ - берется трубка стальная, нарезается в ней под углом на один виток дырочка, вставляется винтик с косой подошвой. И за это китайца хотят от 5 рублей за полоску 12 пар. Какие минусы такого соединения при монтаже:

  1. Скрученные винты при затяжке всем знакомы (резьбы то нет, так хвостик)
  2. На малых сечениях можно перерубить проводник или повредить его
  3. Полиэтилен в этих клеммах дешев и горюч, можно хоть топить печку :swoon

Что предлагает в противовес Тридоник

В ассортименте компании «Тридоник» (Австрия) есть явные фавориты европейского рынка. Например, серия EKL S. Это клеммная колодка cочетает в себе преимущества как винтового соединения, так и пружинных зажимов. Сам механизм клеммы выполнен из пружинной луженой стали, винты – из хромированной стали, а корпус – из полипропилена. Благодаря уникальной форме контакта клемма позволяет соединять и одножильные, и многожильные, и тонкожильные проводники без использования гильз. Запатентованная технология «twist `n pull» (англ. «повернуть и потянуть») позволяет легко разделить клеммную колодку на необходимые для электромонтажа части. Колодки серии EKL S применяются в электрических цепях с номинальным напряжением до 450 В, а номинальный ток зависит от сечения зажимаемого проводника, например для проводников сечением до 2,5*мм² он составит до 24 А. Благодаря инновационной технологии соединения проводников клемма устойчива к вращающим нагрузкам, пригодна для гибких (без наконечников и гильз) проводников, а также удобна и надежна в длительной эксплуатации

Главной отличительной особенностью является изогнутая металлическая часть контакта, которая плотно облегает проводник; проводники находятся в своеобразном «коконе». С одной стороны на проводник давит винт, а с другой плотно облегает пружинная сталь, которая с постоянным усилием надежно его удерживает. При пропускании тока все проводники нагреваются, а затем остывают. В классической клемме проводник находится в жестком «колодце», и со временем контакт ослабевает, в клеммах серии EKL S за счет памяти металла пружинная сталь притягивает нагретый проводник к токоведущей части клеммного соединения. Европейский стандарт EN 60335-1:2002 устанавливает жесткие требования к безопасности для электрических бытовых приборов в части огнестойкости материалов. В настоящие время все контактные части и изоляция электрических соединений тонконесущих элементов с номинальным током I > 0,2 А должны выдерживать испытание раскаленной проволокой при 750 °C в соответствии со стандартом IEC 60695. C 2006 года «Тридоник» использует материалы, которые соответствует этому правилу.

0
Вложение
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 15:14:31

Kamikaze написал : У 773 усилие вытаскивания большое не из-за усилия прижима, а из-за того, что вытаскивание идет "против шерсти". Показатель усилия прижима пружины - это усилие вставки провода в клемму.

Я же и говорю, что обусловлено разным типом пружины. Нельзя так плоско сравнить. С 222- серией и так бывали разные проблемы, хотя последние 3 года эта серия даже начала вытеснять 773- серию

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

30.07.2013 в 15:28:01

SVKan написал : Дык спрос определяет предложение. Сколько у нас обычных покупателей которым они нужны? Вы часто видите такие клеммы в домашних щитках? В промышленных ставят часто и много...

Ну на самом деле в домашней проводке и не имеет смысла ставить многоуровневые (видел до 9-ти уровней) клеммы. Проще использовать распределительные блоки

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

27.08.2013 в 13:36:45

Клеммы серии 773 с пастой от компании ВАГО (WAGO) официально снимаются с производства с 01.10.2013

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

28.08.2013 в 15:00:54

Клеммы без пасты серии 773- снимаются с производства в конце 2013 года.

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

18.09.2013 в 16:06:14

На склад поступили клеммы с пастой от компании Blox connect. Сейчас проводим сертификационные испытания на пожарную безопасность. Также проводим испытания под нагрузкой. Первые 2 дня полет нормальный.

0
Вложение
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

18.09.2013 в 16:28:56

В понедельник случилось радостное событие. Пришли первые инженерные сэмплы от компании Тридоник (Австрия)

Так получилось, что мы одни из немногих (ну собственно одни) дистрибьюторов кто увидел этот продукт первым.

Я предлагаю познакомиться и вам с новым инновационным, но не сколковским продуктом от европейского лидера .

Сами рычаги ходят не очень жестко, ногтями цеплять не нужно. По пальцам не бьют при закрытии. Пластик (полиамид) или чистого белого цвета или прозрачный. Хотел спросить у форумчан об их мнении пока о внешнем виде клемм. Что нравится, что нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

18.09.2013 в 16:55:24

sniffer написал : Сами рычаги ходят не очень жестко, ногтями цеплять не нужно. По пальцам не бьют при закрытии.

Это огорчительно - усилие прижима меньше.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу