Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 01:03:43

Имеется квартира 100квм в середине дома в МО. Есть бредовая идея: убрать центральное отопление (отрезать радиаторы) и поставить электроконвекторы. Осталось посчитать, а будет ли это лучше. На данный момент счет за центральное отопление составляет 1.500р в месяц, платим все 12 месяцев в год. итого =18.000р в год. Аккуратно прикинул сколько потребуется мощности для обогрева всей квартиры: ~6,5КВт. учитывая двух тарифную систему оплаты электричества (с 23:00 до 7:00 всего 49 копеек), получаю:
16часов*6.5кв*1.6р+8*6.5кв*0.49р=192р в день если отапливать буду 200 дней в году, то за год получается ~38 тыс. рублей. теперь поправки: 1 т.к. помещение жилое, то его один раз нагрел и дальше только поддерживай, т.е. термостаты будут отрубать нагреватель при достижении заданной температуры, а значит смело делим на 2 (50% времени работают и 50% времени не работают) уже получается 19 тыс. руб. в год, что сравнимо с платой за центральное отопление. 2 особо сильно нужно будет греть лишь зимой в морозы, а весной и осенью чуток. Это вероятно еще процентов 30 даст экономии. 3 из за двух-тарифной системы можно усиленно греть ночью и слабее днем, что тоже даст экономию. итого получается, что электроконвекторы в данной ситуации значительно удобнее центрального отопления и значительно дешевле.

заранее отвечаю на возможные вопросы: 1 счетчики на тепло поставить очень затруднительно (6 вертикальных стояков). 2 проблем с подводом электричества, согласованием и получением «термичек» нет. 3 «50% работают и 50% не работают» – взял из головы ибо даже предположить не могу реальных цифр. 4 не думаю, что возникнут сложности с согласованием с жэком убирания радиаторов центрального отопления.

Теперь вопрос: может я чего не понимаю? может глупости говорю? Пожалуйста поправьте. Поиском пользовался, нашел много всего, но все сводится к «электричеством отапливать дороже всего». А может кто реализовывал задумку на практике? Было бы очень интересно узнать результат. Спасибо, что дочитали до конца 8)

0
eBHyx
eBHyx
Местный

Регистрация: 17.05.2006

Рига

Сообщений: 147

21.09.2006 в 09:13:15

Лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать

0
Bdfy
Bdfy
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

21.09.2006 в 11:12:01

Вы не задумывались почему в домах сельской местности предпочитают топить углем/газом а электричество испоьзуют только в самых крайних случаях ?

Учтите еще что электричество в ближайшее время дорожать будет - так что вряд ли это экономически выгодно. А если вы например на месяц уедите куда нить в январе ? вы же не будете топить ведь так ? а у ваших соседей стены будут холодные - а они жаловаться будут ...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135486

21.09.2006 в 11:43:13

2Meles
Минусы:

  • электричество может подорожать и наверняка подорожает.
  • греть ночью - некомфортно спать в ЖАРЕ - по хорошему, если максимально использовать ночной тариф нужно греть термоакумулятор и потом равномерно расходовать накопленное тепло

И еще - можно попробовать отключить батареи краном и теплоизолировать трубы. Купить самые дешевые эл. обогреватели (взять на время у знакомых) и попробовать провести натурный эксперимент в течении месяца подключив обогреватели через любой отдельный счётчик (лучше двухтарифный с внутренним тарификатором). Вести учёт уличной температуры. Да, это не совсем дешево, но вопрос принципиальный и решение принимается на долгие годы вперед....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 12:49:02

Bdfy написал : электричество в ближайшее время дорожать будет

обязательно подорожает! а думаете газ не дорожает? солярка тоже не дорожает? повышения цен обычно идут пропорционально, перекосов сделать не дадут. цена за отопление в наших домах так же повышается и почемуто не пропорционально больше чем повышение цены за природный газ. как так вышло ни кто и ни когда не расскажет. а если начальнику тэц захочется для своей дочки построить котедж...

Bdfy написал : уедите куда нить в январе

а кто мешает мне (или всему подъезду сразу) закрыть краны на батареях в сильный мороз и уехать куда подальше с мыслью, а вдруг без меня батарея протечет?
да я и не планировал отключать обогрев.

BV написал : термоакумулятор

о! это правильно! Спасибо за идею!

BV написал : купить самые дешевые эл. обогреватели...

да. согласен. это единственный вариант который реально покажет ситуацию. если хочешь сделать, что-либо хорошо - сделай это сам. только тогда надо сразу брать тот конвектор , что планирую ставить. Спасибо.

0
TriX
TriX
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 323

21.09.2006 в 12:55:19

50/50 может и не получиться.

Можно посчитать имеющуюся мощность радиаторов (или прикинуть требуемую исходя из площади и расположения квартиры). умножить на 24 часа и на продолжительность отопительного периода. И отсюда уже экономию считать. Исходя из того, что электроконвектор имеет КПД близкий к 100%

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135486

21.09.2006 в 12:59:15

Meles написал : только тогда надо сразу брать тот конвектор , что планирую ставить.

Для эксперимента могут оказаться неоправдано дорогими - а если НЕТ - то куда потом?

И прежде всего узнать про возможность полного отключения батарей и отказ от платежей - это может быть очень и очень сложно...

Теплоаккумулятор - большая ёмкость с водой, но её вес???? И тогда нужен водяной электрокотел и автоматический смеситель - чтобы равномерно расходовать тепло, и радиаторы водяные..... а не электро....

Еще фишка - в межсезонье - до -5 на улице экономичнее (до 300%) отапливаться кондишенами на обогрев....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 14:27:54

TriX написал : Можно посчитать

так и считал. только сказать соотношение не могу. скажем если для комнаты требуется 1.2КВт, а радиатор 1.5КВт, то какое будет соотношение времени работы и времени простоя?

BV написал : Теплоаккумулятор

думал про большой-железный-масивный электроконвектор (вроде попадались такие).

BV написал : экономичнее (до 300%)

это типа мне доплачивать будут?

нашел бумажки оплаты за ком. услуги. цены такие: год электричество отопление 2002 0,8 4,44 2003 0,98 6,07 2004 1,13 9,72 2005 1,28 12,42 2006 1,6 14,25 если просто загнать эти данные в график, то это первый атачмент.
а если аккуратно посчитать прирост по годам в процентах, то это второй график. т.е. лишь в этом году прирост цены за отопление был чуть меньшим по сравнению с электричеством.

0
Вложение
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135486

21.09.2006 в 14:32:48

Meles написал : это типа мне доплачивать будут?

Это тепловой насос на 1 квт затраченного электричества получите 3 квт тепла с улицы.

Meles написал : думал про большой-железный-масивный электроконвектор (вроде попадались такие).

Опять же ночью с вас семь потов сойдёт, а к вечеру стучать зубами.

И что значит большой массивный - тут расчет нужен.

Хороший теплоаккумулятор - тёплый пол в толстой стяжке лежащей на теплоизоляции.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27558

21.09.2006 в 14:50:42

BV написал : Хороший теплоаккумулятор - тёплый пол в толстой стяжке лежащей на теплоизоляции

Эту же процедуру придётся проделать со стенами и потолком. Добавить двухкамерные стеклопакеты с И-стёклами, рекуператор в систему вентиляции - и обогреваемый теплом человеческого тела дом готов к эксплуатации. :D

Meles Дома такие построены, стоят - но не в нашем климате, разумеется. Рекуперация - ключевой момент, без неё все ухищрения становятся бессмысленными.

А общая цена решения будет такова, что окупаемость будет маловероятной даже при Ваших оптимистичных оценках роста цен на электроэнергию.

0

Следование моим советам вредит кошельку

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135486

21.09.2006 в 14:53:26

ВТБ! написал : рекуператор в систему вентиляции

А вот это действительно кое-что даст....

2Meles То что вы хотите - это целый проект и к этому надо подходить с серьёзным расчетом - обращаться к спецам....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу