Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

21.09.2006 в 15:13:26

Meles написал : как понимаю тепловой насос это система передачи тепла из отработанного воздуха (уходящего на улицу) в свежий (приходящий с улицы).

Это рекуператор.

Meles написал : а кондишен в режиме нагрева понимаю это как обычную печку,

Именно перенос тепла с улицы внутрь помещения - т.е. не ОБЫЧНАЯ печка

Meles написал : т.е. замкнутая система без притока и ухода воздуха.

Это не относится к тепловому насосу никак

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

21.09.2006 в 15:15:33

Meles написал : как понимаю тепловой насос это система передачи тепла из отработанного воздуха (уходящего на улицу) в свежий (приходящий с улицы)

Это рекуператор.

кондишен в режиме нагрева понимаю это как обычную печку, т.е. замкнутая система без притока и ухода воздуха

Открытая система - тепло приходит с фреоном от внешнего блока.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 15:19:45

ошибался. спасибо. буду знать. по любому вопрос не в рекурператорах, насосах и прочем.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

21.09.2006 в 15:22:17

Meles Если Вы сделаете из квартиры хороший "термос", то вопрос будет именно в рекуператоре. И тарифы не будут иметь принципиального значения...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

21.09.2006 в 15:22:46

Meles написал : по любому вопрос не в ...... и прочем.

Meles написал : о! это правильно! Спасибо за идею!

а как же ночной тариф? ;)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 15:26:15

так и не хочу делать термос. просто при первом взгляде показалось, что с электроконвекторами будет и дешевле и удобнее.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 15:31:55

bv написал : а как же ночной тариф?

вероятно у меня большая путаница в понятиях. под "термоакумулятор" понимал большую железяку внутри конвектора, без воды..

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

21.09.2006 в 15:38:02

Meles написал : под "термоакумулятор" понимал большую железяку внутри конвектора, без воды..

Это мертвому припарка. Вот если железка будет 1м*1м*1м - это уже что-то :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

21.09.2006 в 16:57:30

Meles написал : внутри конвектора

Такие запасают энергию за счёт фазового перехода. Тоже недешёвое удовольствие...

0
Аватар пользователя
SannyOk

Местный

Регистрация: 03.07.2006

Магнитогорск

Сообщений: 66

22.09.2006 в 09:51:37

А по-моему идея стоящая... Второй год над ней думаю... Только вместо конвекторов собирался поставить эл.котел "Галан" 6 кВт и собрать локальное водяное отопление... у него термодинамика медленнее, т.е. процесс нагрев/охлаждение радиаторов, следовательно возможно избежать резких перепадов тепло/холод в квартире, не потеть и не мерзнуть.... Дешевле будет по-любому, чем в ЖЕКе...(не надо этих дармоедов кормить будет - они ведь тоже не бескорыстно тепло подают) и теплее, т.к. зимой в квартире батареи еле теплые, если самому такую температуру задать - вобоще даром будет:) ... Плюс добавляются два приятных бонуса - осенью не нужно дрыгать пока по графику отопление не включат, а весной не надо потеть - у нас в мае при температуре на улице +25 отопление просто огнем дышит потому что рано его отключать все по тому же графику... ведь ТЭЦам чем сливать тепло в атмосферу забесплатно, лучше впаривать населению, далеко не даром причем... Даже если завернуть краны на батареях - все равно платить придется... По ценам... у меня мама живет в деревне... и газом там топить тоже не дешево... проект+монтаж+стоимость газового оборудования= за 50 т.р + стоимость отопления газом около 600р. в месяц... котел работает в режиме 2 часа работа, 4 остановка.... Стоимость эл. отопления считается так : котел "Галан" 6 кВт=2500 монтаж - 500р итого 3т.р. Ежемесячные платежи:8ч*6кВт*0,37р/кВт=17,76 р.в сутки. 17,76*30дней=532,8р.в месяц, т.е. уже только на установке оборудования мы имеем экономию 47 т.р.!!! при одинаковых ежемесячных затратах, не говорю уже об эклогичности и безопасности... Если учесть, что ночной тариф в 2 раза дешевле, то ежемесячная стоимость еще снизится как минимум на 25%, а при грамотной настройке котла и до 60! Да, чуть не забыл, еще есть тариф "эл. отопление" - ваще халява...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

22.09.2006 в 10:20:55

SannyOk написал : осенью не нужно дрыгать

Кондиционеры на отопление.

весной не надо потеть

Регуляторы на отопительные приборы. :cool:

При аварии энергосистемы становится ясно "что почём".

0
Аватар пользователя
SannyOk

Местный

Регистрация: 03.07.2006

Магнитогорск

Сообщений: 66

22.09.2006 в 10:59:00

ВТБ! написал : Регуляторы на отопительные приборы.

а платить то все равно нада....

ВТБ! написал : При аварии энергосистемы становится ясно "что почём"

  1. Если отключат свет, то и насосы которые гоняют воду по отоплению тоже отключатся и точно так же будешь мерзнуть... а если за это время еще и теплотрасса рванет от мороза, то еще и дольше будет... 2.аварии на теплотрассах еще никто не отменял... были случаи что если лопнет батарея аварийка тупо отключает весь подъезд... если это в пятницу вечером, то отопление ЖЭК сделает В ЛУЧШЕМ случае в понедельник к обеду... 3.время восстановления энергосистемы гораздо быстрее... больше суток не бывает... 4.а есть еще ядерная ракета или землетрясение например... много чего еще есть... 5.Нету у меня кондиционера.И не будет скорее всего...
0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

22.09.2006 в 11:03:13

SannyOk Аварии бывают разные, категории потребителей электроэнергии - тоже.

0
Аватар пользователя
SannyOk

Местный

Регистрация: 03.07.2006

Магнитогорск

Сообщений: 66

22.09.2006 в 11:15:05

я о том же... аварии Э/С не чаще, чем в теплосетях, а время на ликвидацию аварии меньше в разы... Можете вспомнить какое самое продолжительное время вы сидели без света? бойлерные в домах - тоже Iii категория потребителей... никто для них второй ввод, а тем более устанавливать ДГ не будет...

0
Аватар пользователя
Bdfy

Местный

Регистрация: 28.08.2006

Москва

Сообщений: 246

22.09.2006 в 11:28:15

SannyOk написал : А по-моему идея стоящая... Второй год над ней думаю... Только вместо конвекторов собирался поставить эл.котел "Галан" 6 кВт и собрать локальное водяное отопление... у него термодинамика медленнее, т.е. процесс нагрев/охлаждение радиаторов, следовательно возможно избежать резких перепадов тепло/холод в квартире, не потеть и не мерзнуть.... Дешевле будет по-любому, чем в ЖЕКе...(не надо этих дармоедов кормить будет - они ведь тоже не бескорыстно тепло подают) и теплее, т.к. зимой в квартире батареи еле теплые, если самому такую температуру задать - вобоще даром будет:) ... Плюс добавляются два приятных бонуса - осенью не нужно дрыгать пока по графику отопление не включат, а весной не надо потеть - у нас в мае при температуре на улице +25 отопление просто огнем дышит потому что рано его отключать все по тому же графику... ведь ТЭЦам чем сливать тепло в атмосферу забесплатно, лучше впаривать населению, далеко не даром причем... Даже если завернуть краны на батареях - все равно платить придется... По ценам... у меня мама живет в деревне... и газом там топить тоже не дешево... проект+монтаж+стоимость газового оборудования= за 50 т.р + стоимость отопления газом около 600р. в месяц... котел работает в режиме 2 часа работа, 4 остановка.... Стоимость эл. отопления считается так : котел "Галан" 6 кВт=2500 монтаж - 500р итого 3т.р. Ежемесячные платежи:8ч*6кВт*0,37р/кВт=17,76 р.в сутки. 17,76*30дней=532,8р.в месяц, т.е. уже только на установке оборудования мы имеем экономию 47 т.р.!!! при одинаковых ежемесячных затратах, не говорю уже об эклогичности и безопасности... Если учесть, что ночной тариф в 2 раза дешевле, то ежемесячная стоимость еще снизится как минимум на 25%, а при грамотной настройке котла и до 60! Да, чуть не забыл, еще есть тариф "эл. отопление" - ваще халява...

Да бред полный - если живете в 2-5 этажных домах или в частных домах - тогда пожалуйста ставьте частные котлы ( газ/эл-во ) и обогревайтесь сами. А вот если речь идет о многоэтажке этажей в 9 ... - уважайте законы человеческого общежития, пожалуйста. Ведь при проектировании дома и подвод эл-ва и газа не учитывает подключение котлов ( причем разнобойных всяких ). Ну поставите вы котел, потом еще 2-3 соседа поставят .. - что будет творится у других соседей с эл-вом/газом ? Смогут ли они нормально пользоватся бытовыми приборами ? а разнобойные котлы которые у кого-то куплены в фирменном магазине а у кого-то у армян на рынке ? У кого-то протечет/загорится - в результате пострадают ВСЕ соседи по подъезду ... Что касается стоимости эл-ва ... - Вы не задумывались почему вся Европа ( в основном ) так зависима от российского газа ? почему они не топят эл-вом а газом ? ответ очень прост - потому что эл-во у них дороже всех остальных энергоносителей ... - вот и в России пока социализм - эл-во самое дешевое получается - а ведь оно дорожать будет причем на большую сумму чем все остальное - что тогда вы с этими тэнами/эл котлами будете делать ?

А тепло от ТЭЦ оно действительно в большинстве случаев самое дешевое получается ...

Насчет деревни: углем оно дороже получается топить чем тем же газом. Эл-во: Местные сети просто не расчитаны на то чтобы топить эл-вом - ведь даже если кто сварку использует - оно сразу видно по фазе - по миганием лампочек - представьте что будет если у каждого в доме будут ТЭНы стоять ...

Так что эл-во: это самых дорогой способ оплаты ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу