Электроснабжение компьютерного класса

Songo написал : Подтверждает, что 3-м фазам делать там нечего.

Подтверждает, что трем фазам там самое место.

Songo написал : Подскажите, есть ли нормы на высоту установки электрощита в учебных заведениях, или 1,4м от пола?

высота установки щитов именно в учебных заведениях, насколько мне известно нигде не прописана, но в соответствии с основами эргономики (для удобства пользования) центр электрощита, счётчик электроэнергии и т.п. устанавливаются всегда на высоте 1,5-1,7 м от чистового пола

Songo написал : 3-м фазам делать там нечего.

Dale написал : трем фазам там самое место.

на самом деле - в зависимости от количества компов. Для равномерного распределения нагрузки логично будет равномерно раскидать нагрузки по 3 фазам.

Dale написал : К одной групповой линии следует подключать не более трех ПЭВМ

Если, например, в классе 9 компов, то это 3 группы, следовательно нет никаких причин не использовать 3 фазы, если они доступны. Если компов в помещении всего 2-3, то это одна группа. Поэтому всё предельно просто:

Dale написал : ...групповая сеть питания компьютеров должна выполняться ... (5-ти и 3-х проводными).

Dale, Судя по всему эти требования немного устарели. Они рассчитаны на рабочие места с ЭЛТ мониторами, поэтому и 450W, и плюс экранные фильтры подтверждают это.

Dale написал : Подтверждает, что трем фазам там самое место.

Я не пойму, чего вы так 6кВт в пике пытаетесь разбросать на 3 фазы, выигрыша почти 0 (при такой нагрузке) а неудобств хватает: 1) Отгарание/откручивание ноля, как видно в щите он не цельный, а в каждом щите на винтовом соединении. 2) Мне придётся в щит с обратной стороны стены ставить не 1п а 3п ВА ставить, а куда его там всунуть? Вот приведите весомый аргумент, который бы затмил все эти нюансы. p.s. Я выше вроде писал, что 1 кабинет со старыми компами весит на 1 фазе, скорее всего потому что там локалка коаксиальная (её при 3-х фазном вводе не рекомендуют делать). Ещё помню была фирма, там было ~20-25 компов, ~4 лазерных принтера и всё весело на 1 фазе под ВА 1п 16А, правда он при полной нагрузке начинал трещать.

Songo, Вы хоть нарисуйте как Вы хотите сделать, покажите, а там и видно будет.

Songo написал : Я не пойму, чего вы так 6кВт в пике пытаетесь разбросать на 3 фазы, выигрыша почти 0 (при такой нагрузке) а неудобств хватает: 1) Отгарание/откручивание ноля, как видно в щите он не цельный, а в каждом щите на винтовом соединении. 2) Мне придётся в щит с обратной стороны стены ставить не 1п а 3п ВА ставить, а куда его там всунуть? Вот приведите весомый аргумент, который бы затмил все эти нюансы. p.s. Я выше вроде писал, что 1 кабинет со старыми компами весит на 1 фазе, скорее всего потому что там локалка коаксиальная (её при 3-х фазном вводе не рекомендуют делать). Ещё помню была фирма, там было ~20-25 компов, ~4 лазерных принтера и всё весело на 1 фазе под ВА 1п 16А, правда он при полной нагрузке начинал трещать.

Весомый аргумент - все нагрузки нужно всегда делить на три фазы, если есть такая возможность. Зто аксиома. Про отгорание нуля - вы не понимаете сути. Как раз в трехфазной сети нагрузка на ноль минимальна. В идеале - тока через рабочий ноль вообще нет. А если вы боитесь, что у вас провода отвалятся - поставьте нормальные колодки. Про то, что не влезет трехполюсник - ерунда. Выбросьте эти черные автоматы, что на фотках. Это хлам. И соберите нормально щит. Если все равно не лезет, позовите специалиста, там нет никаких проблем. И не нужно приводить вредные примеры. Вы хотите сделать "Шоб работало!" - тогда ШВВП вам в руки, работы на час. Или все-таки "как правильно"?

Songo написал : ~20-25 компов, ~4 лазерных принтера и всё весело на 1 фазе под ВА 1п 16А, правда он при полной нагрузке начинал трещать.

Не удивительно - при токе порядка 40 А затрещишь... :)

Alexiy написал : на самом деле - в зависимости от количества компов. Для равномерного распределения нагрузки логично будет равномерно раскидать нагрузки по 3 фазам.

Да, если нагрузка для 1 фазы велика.

Dale написал : Весомый аргумент - все нагрузки нужно всегда делить на три фазы, если есть такая возможность.

Тогда в квартиры нужно кидать 3 фазы (по крайне мере мне), так как приборов больше гораздо и токи выше. Ведь нагрузку можно распределять как внутри кабинета, так и самим кабинетом (раскидать 3 кабинета по фазе каждому).

Dale написал : Про отгорание нуля - вы не понимаете сути. Как раз в трехфазной сети нагрузка на ноль минимальна.

Это понятно, только не забывайте, что PE проводника нет и в случае отгорания/откручивания PEN на этаже ниже - мы получим обрыв нуля и фазу на корпусах компов со всеми вытекающими. Если бы отдельный PE, яб наверно и не загонялся по поводу нескольких фаз.

p.s. Схему нарисую сегодня и выложу.

Songo написал : Это понятно, только не забывайте, что PE проводника нет и в случае отгорания/откручивания PEN на этаже ниже - мы получим обрыв нуля и фазу на корпусах компов со всеми вытекающими. Если бы отдельный PE, яб наверно и не загонялся по поводу нескольких фаз.

При однофазном подключении именно так и случается. И именно от этого я хочу вас предостеречь. Еще раз - при симметричной трехфазной нагрузке вы можете самолично откусить-открутить нули на всех этажах и напряжение на фазах будет 220в. А на корпусе - 0 В. И именно поэтому нужно всегда делить нагрузки. А вешая все на одну фазу вы вызываете серьезный перекос и повышенную нагрузку на ноль со всеми вытекающими последствиями, описанными в вашем сообщении.

Давайте пока не будем касаться квартир, возможно вы удивитесь, но есть люди, которые проверяют нагрузку по фазам в подъезде. Регулярно.

Dale написал : Про то, что не влезет трехполюсник - ерунда. Выбросьте эти черные автоматы, что на фотках. Это хлам. И соберите нормально щит. Если все равно не лезет, позовите специалиста, там нет никаких проблем.

А куда подключить провода от ВА которые я выкину, они к этому кабинету отношения не имеют никакого. А "специалист" сделает (выкинет ВА оставив 1 и смотав все провода подключит к нему, а рядом поставит 3х полюсник и подключит кабинет).

Dale написал : Еще раз - при симметричной трехфазной нагрузке вы можете самолично откусить-открутить нули на всех этажах и напряжение на фазах будет 220в. А на корпусе - 0 В. И именно поэтому нужно всегда делить нагрузки.

Это действует, если у вас больше ничего к щиту не подключено. Рассмотрим другой пример: 1) Мы поделили нагрузку по фазам в данном помещении, но не включили все компьютера а только часть и что получим в случае обрыва ноля? Кранты компам и тем, что в дежурке стояли. 2) Мы поделили нагрузку по фазам в данном помещении и у нас всё включено и тут отгорел\открутился PEN в щите на этаже ниже и что мы получаем? Кранты компам, потому что к щиту с которого мы брали 3 фазы, подключены еще несколько кабинетов, а там чайник включен был, где-то свет горел. А еще от этого щита запитан щит на следующем этаже, а от него ещё кабинетов 7 у которых так-же отсутствует 0 но присутствуют включенные приборы. А 3 фазы заведены далеко не во все кабинеты. И мы в таких случае из за отсутствия отдельного PE получим фазу на корпусах.

Dale написал : В идеале - тока через рабочий ноль вообще нет.

Вот именно, только идеала почти не существует.

Была инфа на форуме, что при отсутствии PE, не подключать его в розетках, но тогда про 3-х фазный ввод нужно забыть как страшный сон.

Ради интереса ток по фазно, что имеем?

Bladiclab написал : Ради интереса ток по фазно, что имеем?

Если не учитывать что весит на этих фазах на других этажах, то посмотрю что подключена к этим ВА и там где меньше подключенная нагрузка, туда и подключу. Второй вариант: можно померять клещами ток на фазах, или гляну на счетчике электронном в щитовой на какой фазе меньше нагрузка.

Songo написал : А куда подключить провода от ВА которые я выкину, они к этому кабинету отношения не имеют никакого. А "специалист" сделает (выкинет ВА оставив 1 и смотав все провода подключит к нему, а рядом поставит 3х полюсник и подключит кабинет).

Хорошего мнения вы о специалистах...

Songo написал : Это действует, если у вас больше ничего к щиту не подключено. Рассмотрим другой пример: 1) Мы поделили нагрузку по фазам в данном помещении, но не включили все компьютера а только часть и что получим в случае обрыва ноля? Кранты компам и тем, что в дежурке стояли. 2) Мы поделили нагрузку по фазам в данном помещении и у нас всё включено и тут отгорел\открутился PEN в щите на этаже ниже и что мы получаем? Кранты компам, потому что к щиту с которого мы брали 3 фазы, подключены еще несколько кабинетов, а там чайник включен был, где-то свет горел. А еще от этого щита запитан щит на следующем этаже, а от него ещё кабинетов 7 у которых так-же отсутствует 0 но присутствуют включенные приборы. А 3 фазы заведены далеко не во все кабинеты. И мы в таких случае из за отсутствия отдельного PE получим фазу на корпусах.

Вы понимаете, что сажая все на одну фазу вы только усугубляете все описанное? Если отгорит ноль в вашем щите, то на соседние вы можете подать две фазы. Вы просто перепуганы страшилками форума и не понимаете физики явлений. Делайте все нормально и плевать на нули. Никого из профессионалов не пугает отгорание нуля - это вообще не проблема, если все сделано как положено. Эта проблема существует только в древних квартирных стояках с однофазными нагрузками, которые никто не обслуживает. Дааа, еще в школах, где электропроводка вообще никогда электрика не видела.

Dale написал : Хорошего мнения вы о специалистах...

Нет, о специалистах у меня хорошее мнение, а от таких, которые делали электрику в этом кабинете - плохое.

Dale написал : Вы понимаете, что сажая все на одну фазу вы только усугубляете все описанное?

Помещения на разных фазах, а не на одной.

Dale написал : Вы просто перепуганы страшилками форума и не понимаете физики явлений.

В столовой сгорело ~20 светильников с ЭПРА. При осмотре оказалось, что светильники весели на 2х фазах а ноль (алюминь) перегорел от старости. Вот вам и страшилки, сейчас меняем их.

Dale написал : Дааа, еще в школах, где электропроводка вообще никогда электрика не видела.

Это не школа, но рядом, поэтому мало что обслуживается, точнее обслуживается по факту возникновения проблемы. :(

p.s. Вот щит с которого подаётся стояк на щит с которого запитан кабинет:

Это щит на который приходит всё это:

Как вам, есть разница?