Грунтовка под плитку в ванной

valid7228 написал : и побить пескотеров!

Песком закидаем ;)

У меня известковая штукатурка по всей квартире. Клал в ванной плитку предварительно загрунтовав в 2 слоя. 4 года стоит хоть бы хер. В этом году положил в сотрите, будет стоять. Сразу плитка отвалится если только у соседа взорвется газ.... сначала забухтит, затирка в швах на даст упасть. Хорошо прогрунтуй, это обеспылит стену, и протирай плитку влажной тряпкой.

на краске насечки делал.

За Байкалом написал : Я всегда проверяю старую штукатурку на вшивость. Диагноз приходит с опытом, на пальцах не объяснить. В 50% снимаю штукатурку до кирпича. Оставшиеся проценты прохожу грунтовкой глубокого проникновения.

У меня, к сожалению, опыта в этом деле - никакого, а штукатурка как раз под пальцем осыпается. Рискну все-таки укрепить ее грунтовкой глубокого проникновения. Есть ли среди грунтовок такие, которые лучше всего справляются с укреплением осыпающихся оснований, или же все ГГП в этом плане примерно одинаковы?

Nemez_88 написал : на краске насечки делал.

Насечки я тоже, наверное, на всякий случай сделаю. Но мне все-таки интересно, у Вас на стене тоже масляная краска была? Или водно-дисперсионная? Просто про водно-дисперсионную краску в качестве возможного основания производитель клея упоминает, а вот про масляную - нет. Вот я что-то и сомневаюсь, прилипнет к ней, даже прогрунтованной бетонконтактом, плиточный клей или нет :confused:

MSTR написал : Однозначно известковая штукатурка - в те года никто цементной не штукатурил. Совершенно не пригодна под укладку плитки.

Может и известковая... Но ведь раньше тоже плитку клали (я не про нас, про других людей говорю). И получается, что на этой штукатурке она ведь как-то держалась. В чем тут секрет?

Tratil написал : У меня известковая штукатурка по всей квартире. Клал в ванной плитку предварительно загрунтовав в 2 слоя. 4 года стоит хоть бы хер. В этом году положил в сотрите, будет стоять. Сразу плитка отвалится если только у соседа взорвется газ.... сначала забухтит, затирка в швах на даст упасть. Хорошо прогрунтуй, это обеспылит стену, и протирай плитку влажной тряпкой.

Уфф, прям бальзам на сердце. Спасибо, успокоили маленько! Не совсем понял только про протирку плитки влажной тряпкой? Перед укладкой от пыли протирать? А можно просто водичкой из-под крана сполоснуть?

BigOwl написал : Есть ли среди грунтовок такие, которые лучше всего справляются с укреплением осыпающихся оснований, или же все ГГП в этом плане примерно одинаковы?

Я названиями фирм не интересуюсь, что есть в ближайшем магазине то и использую.

BigOwl написал : Насечки я тоже, наверное, на всякий случай сделаю.

У вас еще и краска на плохой штукатурке? Однозначно снимать всё до кирпича! Другого варианта нет для вас.

BigOwl написал : Может и известковая... Но ведь раньше тоже плитку клали (я не про нас, про других людей говорю). И получается, что на этой штукатурке она ведь как-то держалась. В чем тут секрет?

Плитку тогда клали прямо на цеметно-песчанную смесь. При этом замачивали плитку. На известковую штукатурку плитку не укладывали. Тогда не было плиточных клеев.

За Байкалом написал : У вас еще и краска на плохой штукатурке? Однозначно снимать всё до кирпича! Другого варианта нет для вас.

Ну краску попробую еще пообдирать, ободранные места шпаклену плиточным клеем. Т.е. останется просто плохая штукатурка... А, кстати, почему наличие краски автоматически влечет полное сдирание штукатурки? Она слабее держится на штукатурке, чем плиточный клей?

За Байкалом написал : Плитку тогда клали прямо на цеметно-песчанную смесь. При этом замачивали плитку. На известковую штукатурку плитку не укладывали. Тогда не было плиточных клеев.

Ну да, тогда не было. А сейчас-то ведь есть. И на них, наверное, плитка должна лучше держаться, чем на ЦПС (иначе зачем их придумали)? А на известковую штукатурку почему плитку не укладывали?

BigOwl написал : А, кстати, почему наличие краски автоматически влечет полное сдирание штукатурки? Она слабее держится на штукатурке, чем плиточный клей?

Да проще простого почему. Будете снимать краску и ваше "штукатурка" посыпется за краской. На краску не советую плитку укладывать, пусть эта краска будет хоть на бетоне и намазана бетоноконтактом. Вам не просто так советуют. Наверное повидал много в строительстве и ремонте. Я же плиточник профессиональный последние 10 лет.

BigOwl написал : А на известковую штукатурку почему плитку не укладывали?

Думаю что и тогда люди умными были. :) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=15295

valid7228 написал : Вообще не вижу смысла в гидроизоляции, если бы у вас была не ванная а Баня, которая все 12 часов в день поливается водой, тогда возможно и нужна была бы гидроизоляция..теоретически.

Угу, а трещин не будет никогда? )))) И в углах - особенно.... Привет Вашим нижним соседям от меня передайте, когда зайдут )))

valid7228 написал : в потолок вгоняю деревяхи,

через некоторое время вы поймаете этот потолок себе на голову, и станете атлантом, или .... не буду о грустном. Проверено многими джамшудами.... Впрочем, как и дюбель гвозди... )

Ну.... в общем, удачи Вам )

Здравствуйте! Для вашего случая,мы вам рекомендуем сбить нетвердое(старое),до бетонного(твердого) основание. Последующие действия:

1. Прогрунтовать основание грунтовкой"Универсальная"-прочняет основу, усиливает адгезию покрытия к основанию, снижает расход краски.

2. Проштукатурить стены штукатуркой "MIXTER"-производится на гипсово-цементной основе. http://shtukaturka.starateli.ru/catalog/349/ . Она идеально подойдет для работ в помещениях с нормальной и с повышенной влажностью.

3. Использовать плиточный клей "ЛЮКС"-предназначен для укладки всех видов керамической плитки, клинкерной плитки из природного камня, керамогранита на пол и стены при проведении наружных и внутренних работ по стандартным (цементным, кирпичным, гипсовым штукатуркам) и сложным недеформируемым основаниям: старое плиточное покрытие, нагревающиеся поверхности в системе «теплый пол», прочное малярное покрытие. Если вам нужна консультация,позвоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000 С Ув. Иван Компания ООО"Старатели".

Здравствуйте!Для вашего случая, мы вам рекомендуем сделать следующее:1)Очистить основание от старой штукатурки до твердого основания!2)Прогрунтовать основание грунтовкой "Универсальная".

http://gruntovka.starateli.ru/gruntovka\_universalnaya/

Грунтовка "Универсальная" предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения с нормальной и повышенной влажностью. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.

Особенности:

·       - для наружных и внутренних работ;

·       - для сильно впитывающих оснований;

 - для усиления адгезии.3)Следующим слоем нанести штукатурку "MIXTER".

http://shtukaturka.starateli.ru/catalog/349/  Штукатурка "MIXTER"  изготовлена на основе гипса и цемента с добавлением лёгкого наполнителя, позволяющего снизить расход сухой смеси, и высококачественных модифицирующих добавок,  позволяющих  в короткие сроки качественно выполнять отделочные работы. Она идеально подойдет для работ в помещениях с нормальной и с повышенной влажностью. Толщина слоя от 5 до 60мм.

4)Снова прогрунтовать основание грунтовкой "Универсальная".5)И для последующей укладки плитки рекомендуем вам использовать Плиточный клей "Премиум".

http://klej.starateli.ru/catalog/284-284/

ПК «ПРЕМИУМ» применяется для укладки всех видов керамической плитки, тяжелых, различного вида плит из керамогранита, натурального и природного камня  на стены и пол. Предназначен для наружных работ и внутренних работ с нормальной и повышенной влажностью. Рекомендуется для облицовки чаш плавательных бассейнов и резервуаров с водой. Подходит для внешней отделки каминов, барбекюшниц (до 100°С). Не предназначен для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами.

Особенно рекомендуется для  сложных оснований (старое плиточное покрытие, нагреваемые поверхности, старое малярное покрытие, пено-  газобетон, ГКЛ, ГВЛ) и поверхностей с повышенными эксплуатационными нагрузками (цоколи, колонны, клинкерные ступени, лестницы).После набора прочности клей сохраняет свои свойства при прямом контакте с водой и при воздействии отрицательных температур. Обладает высокой адгезией  в 1 МПа и эластичностью на промерзающих основаниях, в полах с подогревом, в местах с высокой пешеходной нагрузкой.

Если вам нужна консультация,позвоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000С Уважением  Компания Старатели.

Нельзя ложить плитку на старую штукатурку, которая осыпается. Хоть 50 раз загрунтуй, она не выдержит вес плитки, тем более в ванной, где постоянно сыро. Если уж совсем не хочется заново штукатурить, то можно подумать о альтернативе плитке. Например мозаика http://homex.ru/c/mozaika/ . Она по легче будет. Есть не только керамика, но и смола,стекло они полегче в разы. Только не берите металл, натуральный камень, мрамор, такая мозаика будет тяжелее плитки.