Аватар пользователя
Анита

Местный

Регистрация: 12.01.2008

Москва

Сообщений: 714

29.11.2010 в 19:28:37

У меня шпон от ЗИЛа стоит который год как новая, как будто ее вчера поставили. При том, что у нее верх и низ вообще никак не заделаны. Я не знаю, как это часть называется? торцевая?

0
Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

29.11.2010 в 20:49:45

Анита написал : Я не знаю, как это часть называется?

Имеете в виду Верхний и Нижний торец полотна? Да действительно ,он ни чем не обработан.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.11.2010 в 20:50:09

хочется межкомнатные двери со стеклом матовым...какую фирму выбрать?только не очень дорого...итак много денег на ремонт ушло...

0
Аватар пользователя
vadim d

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

29.11.2010 в 21:02:36

Имееиется в ыиду стекло сверху до низу?

0
Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

29.11.2010 в 21:16:44

Надя Бироева написал : только не очень дорого...итак много денег на ремонт ушло...

"Не очень дорого" понятие растяжимое, но не это главное, если ремонт сделан качественно, стены и полы по уровню, то подойдут абсолютно любые двери, а если иначе, то цена дверей не будет ниже 10 тыр.

0
Аватар пользователя
d4d

Местный

Регистрация: 21.06.2010

Москва

Сообщений: 5

30.11.2010 в 11:54:25

Только сильно не кидайте камнями! В комнате будет раздвижная дверь из профиля для шкафа-купе. На кухню из того-же профиля- дверь-книжка. Наполнение на двери (3 горизонтальные секции акрилового стекла и между ними 2 лдвп). Толщина двери - 1.5 - 2 см Теперь самое страшное - чтобы подчеркнуть структуру всех дверей - такое же хочется сделать и для туалеты и ванны, только 5 секций лдвп, а между листами лдвп пенофол. Насколько целесообразно и главное скроет шум. Из-за 4 поперечных алюминиевых вставок думаю будет не хлипко.

Поругайте меня за мое больное воображение.

0
Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

01.12.2010 в 16:44:45

d4d написал : сильно не кидайте камнями!

Сильна не станем, вам с этим нужно в раздел посвящённый мебели и интерьерам, поскольку двери для шкафов купе к межкомнатным отношения не имеют.

d4d написал : Насколько целесообразно и главное скроет шум

Для правильной работы двери купе должен быть зазор между подвижными её частями, щётка (пыльник) может немного уменьшить частоту шума, но от выбросов метана точно не защитит:D

ЗЫ есть правда одно средство, но это в раздел сантехники, можно унитаз поставить с газоотводом :)

0
Аватар пользователя
alice tracy

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

10.12.2010 в 11:22:01

О, полезненький раздел. Люди, вдоль и поперек изгрызшие двери, пролейте плиз свет на вот такой вопросик по вот таким дверкам

Ну вы все умные, вы поняли, что имеется в виду - полотно из 2 стоевых и 1 стеклянной вставки(или 3 и2 - это пока обсуждается на семейном совете). У меня имеется гипотетическая возможность сделать такое на своем производстве. Но, прежде чем составлять смету на погонаж стоевых и коробок и заказывать стекла, хочется понять, во что я собственно намереваюсь вляпаться. Значит так. Стоевые планирую из шпонировнного буком или дубом МДФ толщиной 29 мм, на торцы стоевых с обеих сторон клеится раскладка из массива соответственно бука или дуба толщиной 3 мм и шириной 32 мм, которая затем фрезеруется до ширины 29 мм, скругляется, затем все вместе шлифуется, лакируется и получается конфетка. Это отработанная технология, тут не переживаю. Коробку предполагаю из склеенных шпонированных МДФ 29 и МДФ 16, во как в лучших домах Европы и Филадельфии - пазы под обхватные наличники, паз под уплотнитель. Торцы фанеруются той же раскладкой из массива. Если есть каверзные и ехидные вопросы - не щадите мое самолюбие, задавайте, отвечу уже с конкретными картинками и эскизами, может заодно и сам чего додумаю. Внимание, вопросы

  1. Материал. Мы перешли с массива сосны, оклеенного листовым шпоном сначала на шпонированную ДСП, а теперь - на шпонированную МДФ. Дверей мне нужно 4 штуки - 2 межкомнатных и 2 - в ванную и туалет. Будут ли фатальные последствия для такого материала двери в ванную? Там не то чтобы совсем парилка как в бане, но все ж таки влажность... Поскольку делать буду для себя - торцы стоевых могу от души промазать силиконом например, или чем-то другим защитным
  2. Толщина. Смогу ли я такой толщины стоевую (29 мм) врезать козырный замок? Чтобы не городить конструкцию а-ля туалет в деревне - крючок из гвоздя-сотки и петля из такого же гвоздя, а поставить замок-защелку, желательно крутую, в которой язычок типа магнитный и выскакивает только когда дверь закрыта. Хватит ли толщины такой стоевой для врезки петель типа Palladium или других, какие посоветуете? Не будет ли такая стоевая гнуться и крутиться под действие той же влажности , приводя к хреновому закрыванию?
  3. Тип вставки. Пока я вижу все двери со вставками из матового или бронзового сатинато глянцевой стороной в помещения, а матовой - в коридор (хотя это еще обсуждается, так как мат на постоянно видимые плоскости - нехорошо, мат в сторону ванной - еще хуже, а чередование видимых мата и глянца - хуже некуда). Стекло - на выбор: 4 мм обычное, 6 мм каленое, 8 мм каленое, триплекс 4+4, 4 мм пластик, 2 пластика 4 мм с промежутком между ними. Хочется с одной стороны каленое или триплекс (там спокойнее), но есть ограничения на резку и заказлку: соотношение сторон максимум 1/7, то есть при высоте около 2 м вставка может быть шириной не менее 30 см. Есть вероятность того, что мои упрутся рогом и потребуют 1 или 2 вставки по 5-10 см видимой ширины. Так собственно из чего как правило делаются вставки в таких дверях? Так же рассматриваю вариант в межкомнатные двери вклеить стекло/пластик, в туалет и ванную - МДФ в тон стоевым.
  4. Крепление вставки. Тут вроде без вопросов - вклеивание. Что с вопросами - так это "на что" и "насколько глубоко"? Глубину паза в разумных пределах я смогу выфрезеровать, скажем, на 15-20 мм. Нужно ли глубже? Вклеить стекло/пластик-шпониорованную МДФ я могу на силикон, на жидкие гвозди, на MS-полимер. Если кто-то точно знает, на какие сопли клеят вставки в брендовых дверях - намекните плиз :)
  5. Соотношение ширин стоевых и вставок. Сейчас интересуюсь не с эстетической точки зрения, а чисто с позиции сопромата и эксплуатационных свойств. 2 узкие стоевые и широкое стекло между ними или 2 широкие стоевые и узенькое стеклышко или примерно равные по ширине стоевые и вставка? МДФ тяжеловат, стекло тонковато. Где разумный компромисс? :)
  6. Наличники. Буду делать их обхватными, вставляемыми в паз коробки. Остается вопрос об их стыковке в углах. Как вы предпочитаете и какие сейчас встречаются чаще - классические, предполагающие запил под 45 градусов, или модерновые разнотолщинные, с ортогональной стыковкой? Новомодные финтифлюшки с наличниками одинаковой толщины с декоративными квадратными блямбами-розетками по углам не рассматриваю в виду невозможности изготовления и чрезмерной вычурности, особенно в обычной квартире Все заранее спасибо конструктивную критику и ответы по делу :o
0
Вложение
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

10.12.2010 в 12:22:02

Продумайте, зачем Вам стеклянные двери в спальню и санузел? Только если есть желание подсматривать или демонстрировать интимные силуэты. Не осведомлён о ваших производственных возможностях, но думаю что овчинка не стоит выделки. Имхо, проще(дешевле) купить фабричную МДФ-дверь. Имеет смысл, разве что, делать из массива ценных пород. Тогда можно не "придумывать велосипед", а пойти по "китайскому" пути, взять за образец готовую модель и технологию и вносить какие-либо улучшения.

0
Аватар пользователя
alice tracy

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

10.12.2010 в 12:35:29

Эээээ, нет... Сатинато (по крайней мере то, что у нас) - штука презабавнейшая. Если ладошку (или голую жопу) вплотную прислонить - будет отчетливо видно. А с расстояний уже сантиметров 20-30 - абсолютно никакого интима не просматривается. К тому же я склоняюсь в стеклу только в дверях в комнаты, а в ванную и туалет - все же глухие вставки. Насчет овчинки и ее выделки - возможно Вы и правы, я еще не считал ассигнации на то и другое. Но стоимость среднестатистической двери на выставке, на которой у меня офис (Экспострой) - порядка 15 тысяч (полотно, коробка, наличники, без фурнитуры и установки). При этом себестоимость материалов по моим прикидкам - не более 2,5-3 тысяч (МДФ+стекло). Пусть столько же еще придется заплатить работягам в цеху - итого дверь выйдет в 6 тысяч. Ну никак не более 10 - точно. 5 тысяч с двери, помноженные на 4 двери (или на 9, если сразу делать на 2 квартиры) - вполне разумный повод поизучать данный вопрос.
А для подсматривания есть вот такие замечательные по своей функциональности стеклянные ручки :p

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

10.12.2010 в 13:08:54

alice tracy написал : Эээээ, нет... Сатинато (по крайней мере то, что у нас) - штука презабавнейшая. Если ладошку (или голую жопу) вплотную прислонить - будет отчетливо видно. А с расстояний уже сантиметров 20-30 - абсолютно никакого интима не просматривается.

Учтите возможную разницу в освещённости комнат. Предупреждаю, исходя из своего опыта замены таких дверей у клиентов.

alice tracy написал : 5 тысяч с двери, помноженные на 4 двери (или на 9, если сразу делать на 2 квартиры) - вполне разумный повод поизучать данный вопрос.

Если цех столярный, и имеете туда вход, то возможно Вы и правы. Просто примерил "овчинку" на себя; искать цех, комплектующие, договариваться, поездки... .
Работаем на объектах с мебельщиками. Ребята делают под заказ не только мебель, но и двери, экраны, плинтуса, по индивидуальным эскизам и размерам. Качество достойное, но и цены не маленькие. Известно, чем больше партия, тем меньше цена. Ваши двери явно не партия.
Успехов!

0
Аватар пользователя
alice tracy

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

10.12.2010 в 13:14:59

У нас своя контора по изготовлению дверей и перегородок. Правда, у меня наш ассортимент вызывает рвотные позывы, но оборудование и умельцы вроде не самые плохие. По поводу разной освещенности честно говоря не думал даже. Но двери будут 90% времени открыты, то есть прислонены к стене, а по большому счету закрываться будет только спальня по вечерам. А по поводу стекол есть мнения и рекомендации? Например, если однозначно триплекс 4+4, то можно попробовать поискать триплекс с одним стеклом непрозрачным или с непрозрачной пленкой между стеклами, чтобы этот казус с разной освещенностью роли не играл. Сатинато упомянул просто потому, что это самое ходовое стекло.

0
Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

12.12.2010 в 10:52:22

alice tracy написал : Не будет ли такая стоевая гнуться и крутиться под действие той же влажности

Обязательно будет, даже не в с/у. Стоевые в дверях выполненных по незамкнутой системе обвязки, должны быть обязательно из сэндвича.

alice tracy написал : Смогу ли я такой толщины стоевую (29 мм) врезать козырный замок?

Вполне, но только не в ручную и желательно до сборки-окраски.

alice tracy написал : Хватит ли толщины такой стоевой для врезки петель типа Palladium

С этим будут проблемы, редко кагда петли 70 х 100 бывают шириной карты меньше 28 мм, а вам надо 25-26 миимум.

0
Аватар пользователя
alice tracy

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

12.12.2010 в 18:50:34

WEREG написал : Стоевые в дверях выполненных по незамкнутой системе обвязки, должны быть обязательно из сэндвича.

Незамкнутая система обвязки - это по-простому "две стоевых и вставка без горизонтальных царг"? Вчера в Оби посмотрел на торец такой дверки - стекло 6 мм вклеено в стоевую примерно на 20-25 мм. Сама царга, по крайней мере с торца - массив сосны, оклееный про широким сторонам МДФом 4 мм и обернутый листовым шпоном. А если стоевую сделать из 2 склееных шпонированных МДФ16 - все равно будет крутить? Или будет как в фанере - деформация одного слоя компенсируется деформацией другого? Заодно и толщина будет побольше, с петлями проблем не будет? Из-за чего возникает описанное Вами кручение и изгиб в незамкнутом контуре?

0
Аватар пользователя
WEREG

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8891

12.12.2010 в 22:01:35

alice tracy написал : "две стоевых и вставка без горизонтальных царг"?

Именно так.

alice tracy написал : по крайней мере с торца - массив сосны, оклееный про широким сторонам МДФом 4 мм и обернутый листовым шпоном.

Это и есть сэндвич, и массив сосны там не цельный а сросщенный из брусков на микрошип, из которой вырезаны все дефекты отвечающие за коробления и растрескивания, направлением волокон на встречу друг другу, именно из за ентого такая древесина принамает более расширенные физикомеханические свойства. В народе это называется "Столярный щит", а посмотреть можно хоть в том же Оби, либо сросщенный брус, либо элементы для лестниц, как то: тетивы, ступени, балясины и столбы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу