Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6986969

Сам же и отвечу на свой вопрос, Статус конструктивно значительно лутчше, это касается коробки, наличников и доборов.
Только в эмали Статус пощупать негде, а пленка выглядит весьма уныло.

Касательно окраски дверей Статус привожу фото:

ссылка

Мопед не мой, взято из отзывов по Тюменскому магазину Статус.
Покупатель жутко не доволен прочностью ЛКП, скалывается при малейшем воздействии.

Товарищи, не могу листать всю тему, у кого есть фото дверей Status Optima в цвете - белый дуб\белый жемчуг\белый лед? Хочу 121, ехать вживую смотреть пока далековато, а с цветом надо понимать.... Хочется именно белый, без теплого подтона

Anastasmile,
Из этих цветов "белый лёд", жемчуг имеет теплый оттенок.
Белый лёд выглядит как белая ЛДСП кухонной мебели.

квазимодо4, а белый дуб сероватый? Хотя в отзыве одном нашла, вроде белый

Anastasmile,

vago083050, вот спасибо, добрый человек!))

vago083050, а пленка по прочности одинаковая, если выбирать между льдом и дубом?

Anastasmile,
Думаю да, но дуб за счёт текстуры будет более практичен.
Дуб слегка бежевый и ни разу не белый.

Сегодня заказал двери Статус классик, в цвете белый лёд, надеюсь все пройдет без эксцессов.
Небольшое резюме по Статусу.
Завод наносит эмаль на полипропиленовую пленку, ковырял образцы в магазине.
Агдезия краски к полипропилену в общем никакая, так что Статус следует заказывать только в пленке.

квазимодо4, мне похоже только белый лед пойдет, какое впечатление о пленке и ее прочности по образцам у вас?

Anastasmile,
Естественно, двери только заказал
Состав пленки вроде одинаков полипропиленовая, по крайне мере так декларирует Статус.
Ковырял выставочные образцы, пленка относительно мягкая не ПВХ, похожа на полипропилен.

Anastasmile, белый дуб - самая прочная.
Если нужна монотонность без текстуры, то имеет смысл сразу переходить в Софью Элегант или Ориджинал в кортексе Белый улун.

vago083050, они вроде ощутимо дороже.. Статус максимум по бюджету, во что вписываюсь

Anastasmile написал:
vago083050, они вроде ощутимо дороже.. Статус максимум по бюджету, во что вписываюсь

Anastasmile, значит, брать то, на что хватает

Все рекомендуют двери Статус, но мы так и не смогли подобрать у них подходящей модели...

Поэтому очень бы хотелось найти владельцев и установщиков, кто ставил двери Holz (Estet), чтобы понять, действительно ли они намного хуже и чем именно?

Конкретно речь о модели Holz Fusion F17D. Выскажите своё мнение, пожалуйста.

Bonov, чем дешевле дверь, тем незамысловатее должен быть дизайн. Когда это начинаешь понимать, то даже с кратным увеличением бюджета остаёшься приверженцем данного правила, и тогда получается ценить едва уловимые детали стоящие немалых денег. При ином подходе получается обычно безвкусица.

vago083050 написал:
Bonov, чем дешевле дверь, тем незамысловатее должен быть дизайн. Когда это начинаешь понимать, то даже с кратным увеличением бюджета остаёшься приверженцем данного правила, и тогда получается ценить едва уловимые детали стоящие немалых денег. При ином подходе получается обычно безвкусица.

vago083050, Речь не о дизайне, а о качестве самой двери и ее практичности. Может кто-то описать плюсы или минусы этих дверей, с которыми ему удалось столкнуться в жизни?

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 807

Вопрос знатокам "скрытых" деверей.
Какое дверное полотно лучше рассматривать: с деревянным каркасом или с алюминиевым? В деревянном заполнитель гофрированный картон (сотовый наполнитель), в металлической двери наполнитель полистирол (на стенде был обычный пенопласт).
Это если речь идет о скрытых дверях ДОРИАН.
Тут же вопрос и о коробке - профиль короба полностью алюминиевый, и сделан так, что когда врезаны петли, то по бокам профиля появляются "дыры" в которые может попадать отделочная смесь. Кто сталкивался с такими дверями, можно брать или проходить мимо?
Да, петли какие-то португальские - название не запомнил, хорошие или плохие ?

Второй вариант двери Волховец. Тут профиль короба широкий, с кучей ребер жесткости, хотелось бы кончено поуже. +- скрытых дверей от Волховца тоже бы услышать, если кто сталкивался. Но в целом неплохо на вид.

Третий вариант, живьем посмотреть не удалось (Статус), ибо скрытых дверей в выставочном зале не было (ехали смотреть Union). Но конструктив обычных дверей в целом неплох, про качество не знаю. Но вот со слов консультанта, петли в этих скрытых дверях - не очень. Короб показали на картинках, короб был из мдф в который врезан алюминиевый профиль. На сайте Статуса профиль просто алюминиевый, какой-то ступенчатой конструкции. Кто что знает по теме скрытых дверей Статус? Поведайте правду, как оно там все.

По Union писать нечего, так и не понял, стоит или нет рассматривать эти двери, довольно звонкое полотно. Манагеров дергать за вымя не стал, ибо они "спали" за стеклом.

Во всех салонах спрашивал про звукоизоляцию, и конечно же никаких заводских данных на сей счет ни у кого нет.

PS Все рассматриваемые двери оказались примерно в одну цену (23-29тыс), это двери под отделку. По рассмотренным вариантам какой предпочесть? Звукоизоляция в приоритете. Сорри за много слов.

FOU, в обозначенном диапазоне оптимальна Sofia с Аква коробом из PVC с петлями Simonswerk, но она не может быть инверсивного открывания, поэтому не всегда применима. Если уходить в алюминиевые короба, то Union Invisible Lux с коробом Chameleon-N и полотном толщиной 60мм.

Если полотно будет под последующую отделку, то алюминиевый каркас полотна - минус, нежели приемущество, не имеет смысла.

P.S. В обоих предложенных вариантах полотно может быть выполнено с дополнительным заполнением с целью повышения звукоизоляционных свойств.

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 807

vago083050, т.е. из рассмотренного мной списка Вы рекомендуете смотреть только софью и юнион?
Софью когда-то давно смотрел, и что-то из списка убрал, возможно из-за пвх короба, не помню уже точно
Что-то на сайтах производителей нет никакой информации по наполнению дверей, насколько они жесткие? Текущие мои Александрийские двери меня утомили именно отсутствием жесткости по вертикали, играют и плохой звукоизоляцией, хотя конечно красивые(шпон вишни, все дела )

Кстати про усиление шумоизоляции union - ехали смотреть эти двери именно из-за того, что указано на сайте, что можно усилить звукоизоляцию и для этого нужно пообщаться с менеджером. Общение свелось к тому, что было сказано "ну это нужно с производством связываться..", и это все, что смог сказать менеджер. Короче тягостное впечатление от конторы. Может конечно воскресенье это сонный день у них, хз.

А чем плох алюминиевый каркас для отделки?

И вопрос по наполнению дверей, какой наполнитель нужно искать, чтобы дверь имела хорошие звукоизоляционные свойства и имела хорошую жесткую конструкцию?

Ну и чем плоха конструкция двери(каркас) из алюминиевого профиля?

FOU, сочетание материалов с разным коэффициентом линейного расширения - не лучшее решение для задачи, которая стоит перед скрытой дверью под покраску. Щели на стыках, которые при определённых обстоятельствах превращаются в трещины

FOU, К решению задачи звукоизоляции есть два разных подхода:

Первый - Двери стандартного исполнения, где звукоизоляционные свойства колеблются в пределах 22-29dB, которые не подтверждаются документально, т. к. соответствующие испытания не проводятся, и определяются следующим:

  • толщиной полотна, чем толще, тем выше показатель звукоизоляции;

  • прилеганием к уплотнителю, что зависит от стабильности геометрических параметров полотна, которые обычно далеки от идеальных, особенно с ростом высоты полотна

  • монтажом с соблюдением технологических решений для заполнения дверных проёмов в звукоизоляционных перегородках

И дополнительными опциями:

  • применением выдвижного порога-гильотины (возможно применить для любой двери), врезаемого в нижний торец полотна

  • заполнением пустот щитовой конструкции полотна LVL-брусом или трубчатым ДСП, что возможно при определённых параметрах двери

Второй - Двери изначально специального назначения, к стандартным свойствам которых относятся максимальные звукоизоляционные свойства, достигающие почти двукратного увеличения свойств до 38-50dB, определяющиеся следующим:

  • специальные конструкции короба, материал и свойства уплотнителя
  • специальные конструкции полотна с двойным притвором с заполнением минеральными материалами различной плотности
  • порог-гильотина входящий в базовое оснащение таких дверей, как неотъемлемый атрибут.

Естественно, второй подход, как правило, двукратно влияет на бюджет. Но и даёт двукратный эффект. Такие двери в первую очередь являются технологическими, где обычно звукоизоляционные свойства объединяются с противопожарными, что важно для объектов общественного пользования, и тут эстетическая сторона второстепенна, поэтому мало применимы в частных интерьерах.
Для абсолютного большинства ситуаций хватает первого подхода.
Минимизация монтажных зазоров с заполнением оных виброакустическим герметиком и Sofia Original с заполнением брусом LVL + опциональный порог-гильотина или Union Filomuro Lux толщиной 60мм с теми же дополнительными опциями - оптимальны.
Звукоизоляция - комплекс мер, не решаемый дверями, которые занимают 2 квадратных метра, что мизер по отношению к остальной площади поверхностей, да и других элементов, влияющих на акустический комфорт, предостаточно, поэтому необходим комплексный подход, иначе - мёртвому припарки.

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 807

vago083050, спасибо за развернутый ответ.
Про линейное расширение не совсем понял, тут ведь и дерево и мдф и пластик и металл у всех разные значения, но при этом используются коробки и полотна из разных материалов, какие не выбери, все равно не будет совпадений. Так что тут наверное не сильно важно.

У меня больше вопрос про двери, где и каркас и коробка из алюминия. Насколько такие двери применимы в жилых квартирах (двери Дориан такие)?

Я хочу понять на какие технологии изготовления(короб, полотно), стоит ориентироваться при выборе двери, а какие пропустить мимо, как неудачные решения.

Понял, что нужно все же глянуть Софью с пластиковым коробом.
По union в бумажном каталоге одно, на сайте другое - выносит мозг. В выходные придется еще раз посмотреть вживую.

А по Дориан и Статус комментарии бы тоже услышать, если не сложно, конечно )

Про выдвижной порожек думал, но он будет мешать вентиляции, а нормальной системы воздухопровода внутри двери с шумоподавлением ни у кого нет из наших производителей. Но для себя отметил, что важна жесткость двери, чтобы она не вибрировала при закрывании (раздражает безумно )

FOU, именно про сочетание материалов в конструкции полотна и говорил.

P.S. Выбирать надо не двери и даже не их конструкции и технологии, а того, кто обеспечит сервис и гарантирует результат при любых раскладах.

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 807

vago083050, посмотрел Софью, но invisible были с алюминиевым профлем, не ПВХ. Чем aqua invisible лучше просто invisble (алюминий)?

PS Результат гарантируется на словах, а сервис везде по остаточному принципу(это если он вообще есть). Хотелось бы поставить двери и влезать глубоко в технологии, но как правило если не разберешься, то наешься потом вдоволь всякого и за свой счет.

FOU, ваш первый вопрос подразумевал варианты в определённом ценовом сегменте, поэтому аквакороб Софья и был дан как оптимальный. При переходе на алюминиевый короб оптимальным становится Юнион.
Если реальные отзывы от живых форумчан с историей проверенные годами - это ничего не значащие слова, то добавить нечего.

Регистрация: 10.05.2006 Москва Сообщений: 807

vago083050, я не указывал цену, я просто написал, что все двери ОКАЗАЛИСЬ в одной ценовой группе т.е. пляшем не от цены, а просто смотрим, что есть, а потом сравниваем цены.

Вы хотите сказать, что не важно, что заявляет или не заявляет производитель, а вы под запрос подбираете нужную модель двери и нужного исполнителя(мастера), и в сумме это даст нужный эффект без проблем и заморочек?

PS пока мне было интересно именно выбор производителя дверей исходя из опыта форумчан и мастеров, но Ваш подход тоже интересен и имеет право на жизнь.

FOU, я хочу сказать, что производство - это неповоротливая махина, со своими проблемами. А клиент должен получить отсутствие проблем и искомый результат, что и является зоной ответственности исполнителя заказа. А на чём исполнитель этого достигнет с минимизацией рисков для себя и сохранением репутации - это его выбор. Поэтому клиенту надо выбирать того, кто максимально комфортно решит его задачу и оградит от проблем или разрешит их, когда и если они появятся.
Кто-то выбирает и покупает двери, кто-то их продаёт. А кто-то продаёт результат и сервис, но это не про двери, а про отсутствие проблем, которые потом становятся поводом для отрицательных отзывов о дверях, и новые выбирающие, читая их, никак не поймут, что выбирать нужно не двери, а людей, которые сделают так, чтобы поводов для отрицательных отзывов не было, а двери могут быть любые.