Выбор межкомнатных дверей

Алексен написал : Или Экалюм - они вообще на алюминиевом профиле специализируются и делают двери высотой до 3,5м и шириной до 2,5м.

Всё верно, подобных "алюминщиков" не мало, только тут принципиально иная задача с точки зрения дизайна. Примерно такая

nec1 написал : Прошу подсказать, какие лучше установить петли и замки.

Замки - AGB Mediana Polaris Петли - Koblenz Kubica или SFS CAB-R-3D

Edrazeda, Спасибо, за подробный ответ! Учту при выборе дверей для себя.:) А еще можно вопросик, перечень вопросов с 4 по 9й, которые были в чьем то посте , Вам актуальны?

vago083050, спасибо. Петли типа Кобленц поставим, торцовые петли типа каб (раньше их на двери Юнион устанавливали, может и сейчас ставят) - барахло, из них двери вываливаются. Товарищи установщики в г.Москва - отзовитесь, время не ждет!

nec1 написал : торцовые петли типа каб (раньше их на двери Юнион устанавливали, может и сейчас ставят) - барахло, из них двери вываливаются.

не путайте, "типа каб" это не то, что Вы думаете:) а петли SFS, отличные. P.S. Вываливаются двери тогда, когда петли, которые по технологии должны опираться на пол, по вине монтажника "виснут" в воздухе. 13 лет продаю двери 7 из них в том числе Юнион, ни одна не выпала. За всё время мною было зафиксировано три случая выпадания из "пяточных" петель причем у трех разных производителей дверей и у трех разных модификаций петель, и везде причина в нарушении монтажа, описанная выше. Если петля должна "висеть" в воздухе, то она должна быть усиленной, это просто дополнительная опция. SFS CAB-R-3D по умолчанию усиленная. Сейчас у Юниона скрытые петли Anselmi и вовсе не потому, что у кого-то прежние выпадали:)

Шуюп написал : ЦаНговые наличники не есть (цаРга)

Виноват Я. Опять перепутал с телескопическими.:o Прошу прощения.

vago083050 написал : Юниона скрытые петли Anselmi

Неплохие.В отличие от кобленз мне понравилось что декоративные накладки не такие "одноразовые".

vago083050, Вы знаете, а у меня поставили десять лет назад пять Юнионовских дверей с "пяточными", как Вы говорите петлями (красиво всё - сил нет), так они постоянно вываливаются по причине того, что верхняя петля раскручивается и дверь падает (нижняя петля при этом опирается на пол - всё как надо по уставу). Особенно это достает в санузлах, остальные двери стараемся лишний раз не трогать и не открывать. К слову - снимал я их (ну натурально весьма неприятно, когда дверь на тебя падает), разбирался как работают, законтриваю всё как необходимо, а они таки вываливаются, суки. Я думаю, что причина там в том, что контровка не с мелкомодульной резьбой, потому и откручивается при открывании-закрывании, да и сам металл петель и кронштейнов весьма мягкий и податливый. И рекламацию мои строители в Италию писали, может накопилось у них - вот и перешли на нормальные петли. В общем, я лично - больше никаких пяточных петель. vadim d, Вы установкой занимаетесь? есть предложение по объему работ.

nec1 написал : у меня поставили десять лет назад

Я это время в Юнионе не застал, не берусь опровергать. Статистика - вещь упрямая. Так сложилось, что моя, в силу работы, больше. И она не дает утверждать, что

nec1 написал : торцовые петли типа каб - барахло

поэтому "защищаю" петли подобного вида, чтобы не мазать всех одним миром. Основанный на реальных событиях частный вывод - это случай, которых может быть один, два, десять, пятнадцать, но в глобальном масштабе ничего не определяющий. Конкретно за SFS CAB-R-3D могу ручаться, и пусть Вас не смущает внешняя похожесть на те, что когда-то огорчили. Время не стоит на месте, всё меняется. У Вас есть выбор, и что бы Вы не выбрали из рекомендованного, результатом останетесь довольны, уверен. Кобленц тоже отличные петли:)

P.S. Замените петли на старых дверях. Скорее всего посадочное место стандартизировано. Кстати, главный плюс подобных петель знаете в чём? В том, что они при условии фабричной врезки и наличии небольших декоративных заглушек на коробе, дают полную универсальность в определении сторонности открывания двери(правая, левая) непосредственно на объекте, поэтому их ещё называют "реверсивными", что безусловно удобно, и в своё время это был "прорыв", причем время это было, когда абсолютное большинство производителей (отечественных) даже не задумывалось о фабричной врезке фурнитуры. Всё меняется:)

vago083050, nec1, насколько я помню или на сколько попадалось ,но Юнион использовал торцевые петли AGB http://www.agb.it/rus/catalogo_%D0%9Fet/%D0%94epebo-%E2%80%93--bepe-e-hanaba/2r.php О каких КАБах идет речь проясните.

vadim d написал : О каких КАБах идет речь проясните.

Я посоветовал nec1 наряду с Koblenz швейцарские петли SFS из серии CAB, в частности CAB-R-3D, а он в свою очередь, имея печальный опыт с торцевыми петлями десятилетней давности, записал все похожие петли ("типа каб") в отдельную нехорошую категорию, я же говорю, что не все похожие петли одинаково плохи:)

nec1 написал : Вы знаете, а у меня поставили десять лет назад пять Юнионовских дверей с "пяточными", как Вы говорите петлями (красиво всё - сил нет), так они постоянно вываливаются по причине того, что верхняя петля раскручивается и дверь падает (нижняя петля при этом опирается на пол - всё как надо по уставу). Особенно это достает в санузлах, остальные двери стараемся лишний раз не трогать и не открывать.

У меня такая же фигня с ними, тоже 10 лет стоят двери юнион, тоже выносят мозг. Причём знаю, как минимум, ещё у двоих приятелей та же проблема. А с nec1 нас уже четверо.)) Не доверять vago083050 повода нет и статистика, конечно, вещь упрямая, но поставлю себе двери с такими петлями только по приговору суда.

vago083050 написал : Всё верно, подобных "алюминщиков" не мало, только тут принципиально иная задача с точки зрения дизайна. Примерно такая

Да, планировалось подобное тому, что изображено на картинке. Но, потолки опускать, ой, как не хочется, пришлось проблему решать радикальным способом заменой на стекло в рамке. Ценник, конечно, не гуманный, но, что делать, красота требует жертв.

Бармаглот написал : но поставлю себе двери с такими петлями только по приговору суда.

:) В судебной практике таких приговоров не встречалось;) Юнион уже давно другие петли использует, Barausse и по сей день часть коллекций комплектует подобными петлями аж 3-х видов наряду со скрытыми и бабочками, т.е. выбор всегда обеспечен. Другие производители тоже не гнушаются такими петлями, и надо сказать очень-очень достойные производители. Дверей с такими петлями по всему миру стоит миллионы:cool:. Не было прецедентов подобных в моей практике, ни монтажники, ни клиенты не жаловались. Пострадавших объединяет "десятилетняя" давность, может и была проблема, но ни с самого начала своей практики ни сейчас её не наблюдал и не наблюдаю, поэтому не могу Вас поддержать, хотя дверей подобных за все годы через мои руки прошло не мало. Может ближе к Москве вибрации Земли усиливаются и винт безопасности поэтому разконтривается;)Я сам не монтирую конечно, но может в правильности первоначальной регулировки собака зарыта, и в конце-концов любой механизм даже самый примитивный требует мало-мальского обслуживания с течением времени...

Бармаглот написал : Но, потолки опускать, ой, как не хочется, пришлось проблему решать радикальным способом заменой на стекло в рамке.

Так то, что на картинке, это Rimadesio Graphis plus, алюминиевая конструкция (алюминиевый торец окрашен в белый) с заполнением крашеным белым матовым стеклом с двух сторон. Максимальные размеры полотна 1500*2925. Естественно скрытая подвесная система. Таким образом, и потолки опускать не надо, и дизайнерская задумка сохраняется, и полотно при таких размерах и конструкции имеет гарантированно стабильную геометрию. Так что, если бюджет мероприятия позволяет, рекомендую.

vadim d, то, на что Вы дали ссылку ( http://www.agb.it/rus/catalogo_%D0%9...-hanaba/2r.php ) и судя по картинке - именно тот, вариант, который и стоит на моих дверях Юнион 10-летней давности.

Коллеги, пяточные петли или нормальные петли - выбор за вами, я лично ни за что вас не агитирую и ничего не рекламирую, просто говорю, как у меня было. И лично я в будущем буду стараться использовать только ту фурнитуру, которая исключает возможность некорректной эксплуатации по любой причине (кривые руки установщиков, кривые ноги хозяев, кривые мозги разработчиков петель), т.к. сам себя я хочу считать тупым эксплуатантом, чайником в подобных вопросах, да и вообще, есть чем заняться, кроме перманентной регулировки жутко красивых и дизайнерски неповторимых дверных петель.

У нас остался нерешенным вопрос по квалифицированным установщикам дверей в Москве. Как-то данный момент обходится вашим уважаемым вниманием - НУ ОЧЕНЬ НУЖНО!

nec1 написал : (кривые руки установщиков, кривые ноги хозяев, кривые мозги разработчиков петель)

:D:D:D

nec1 написал : буду стараться использовать только ту фурнитуру, которая исключает возможность некорректной эксплуатации

нет такой:) и на старуху бывает проруха.

nec1, пришлите мне, пожалуйста, свой адрес, я Вам подарю комплект петель, чтобы вы его поменяли на выпадающей двери, в качестве эксперимента и развеивания сформировавшегося мнения:) И закроем тему.

nec1, мастера которые предлогают услуги тут http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=60 здесь только обсуждаем двери.

vago083050 написал : nec1, пришлите мне, пожалуйста, свой адрес, я Вам подарю комплект петель,

И мне швейцарскую для опытов :)

Всем спасибо за всё, попробую поискать там, куда послали:)

nec1, При всем уважении ,надеюсь вы правильно восприняли "посыл" просто на форуме есть разделы где, что то обсуждается,есть разделы где ,что то продается,есть разделы где кто то ,что то ищет,и есть разделы где кто то что предлагает.Думаю будет корректным искать там где что то предлагается. Надеюсь на понимание.

vago083050 написал : Всё верно, подобных "алюминщиков" не мало, только тут принципиально иная задача с точки зрения дизайна. Примерно такая

Почему иная? Они и такое могут сделать, насколько знаю. Вот один из примеров:

Алексен написал : Почему иная?

Принципиально иная конструкция полотна, приглядитесь повнимательней. Здесь можно скачать каталог "sliding doors", коллекция Graphis Plus называется. Изначальная задача - белое матовое глухое полотно, а не стекло в профиле-рамке. Graphis plus - это два стекла (крашеные, абсолютно матовые) заподлицо с торцевым профилем (крашеным, в тот же цвет, что и стекло), т.е. полная замена белого крашеного глухого полотна, но с необходимыми размерами. Ну, да это уже не Важно, компромиссное решение найдено.

Кхм, товарищи. Сегодня при окончательном выборе двери неожиданно в качестве альтернативы "Волховцу" приглянулся "Брянский лес" - двери из массива дуба или ольхи. Если из ольхи - то достаточно приемлемо по деньгам выходит. И меня, как инженера, особенно порадовало, как выглядит дверь в разрезе - только дерево и всё, ну просто как до исторического материализма ещё делали. Только наличник крепится как-то хитро, на шпонку. Прошу ваше авторитетное мнение о данном производителе деревянных дверей.

nec1, Wereg писал. Моё мнение: массив нужно именно хотеть и принимать все его недостатки как должное.

Простите, какие конкретно недостатки дверей из массива? Ну ведь раньше только так и делали, не было ни ламината, ни экошпона, никакой другой ерунды, только дерево, и стоЯт такие двери до сих пор и только краше становятся. Прочел практически всю тему, включая и Вашу ссылку. Видео в Ютубе про Брянский лес - ерунда какая-то; типа если посмотреть под таким-то углом и таком-то освещении, то можно заметить то-то и то-то, да и то не сразу, если присматриваться.

Как я понял, Брянский лес собран на клею без каких-либо механических фиксаторов (стоевые не соединены с царгами никак, кроме клея) против рассыпания двери и это есть плохо? А Волховец стягивается винтами (стоевые элементы к царгам) и это есть хорошо? А наши деды как делали? Кто имеет реальный опыт эксплуатации указанных дверей - отзовитесь.

Ещё, кстати, всяческая продукция Белоруссии в самых разных областях, в т.ч. производственных (не только бульба и сметана) радует своим качеством. Что скажете про межкомнатные двери из дерева из братской республики, есть такие хорошего качества?

Товарищи, подскажите, где купить цивильные (желательно деревянные) двери классического дизайна 4 проёма, двери нужны все одинаковые, НО 2 глухие, 1 со стеклянной вставкой и двустворчатая дверь так же со стеклом у всех производителей двери как под копирку... Хотелось бы уложиться в 10- 15.000р за каждую дверь (кроме распашной) вместе с фурнитурой

nec1 написал : Как я понял, Брянский лес собран на клею без каких-либо механических фиксаторов (стоевые не соединены с царгами никак, кроме клея) против рассыпания двери и это есть плохо?

У Брянского леса царга со стоевой собрана на шканты, клей какой то селикон. Хорошего ничего не вижу.

nec1 написал : А Волховец стягивается винтами (стоевые элементы к царгам) и это есть хорошо?

У Волховца стяжка идёт за счёт шкантов (направляющих) и саморезов 6х150, хорошего в этом только то что полотно в случае повреждения стекла можно легко и достаточно быстро собрать/разобрать.

nec1 написал : А наши деды как делали?

В царге нарезается шип высотой 3/4 ширины стоевой, т е примерно 70-90 мм, в стоевой паз в глубину больше шипа, на 5 мм. Стяжка в ваймах на клей Козеиновый, Столярный, Эпоксидную смолу, Эмульсию ПВА в последнее время собирают на те же эмульсии но модифицированные под отвердитель, то есть состав двухкомпонентный.

nec1 написал : Что скажете про межкомнатные двери из дерева из братской республики, есть такие хорошего качества?

Так ПМЦ :) классическая столярка дедовским способом с применением новых технологий сращивания и палубы.

Нюка написал : подскажите, где купить

так поиск рулит

vago083050 написал : Принципиально иная конструкция полотна, приглядитесь повнимательней. Здесь можно скачать каталог "sliding doors", коллекция Graphis Plus называется. Изначальная задача - белое матовое глухое полотно, а не стекло в профиле-рамке. Graphis plus - это два стекла (крашеные, абсолютно матовые) заподлицо с торцевым профилем (крашеным, в тот же цвет, что и стекло), т.е. полная замена белого крашеного глухого полотна, но с необходимыми размерами. Ну, да это уже не Важно, компромиссное решение найдено.

Всё правильно. Правда, появилась бредовая идея, заменить одну из раздвижных дверей на распашную стеклянную высотой 2,9. В каталоге у rimadesio есть такие со створкой 2,1м и фрамугой. У каких производителей ещё есть подобные решения?