Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3948330

Квартира в доме 137 серии 1985 гп.
От лестничного щитка в квартиру протянуть черный толстый тв-кабель с избытком: довольно большая бухта (35м) лежала около единственного телевизора. Всё нормально показывалось.
Сейчас в квартире ремонт с увеличением тв-потребителей до 3х: шлейф с 2мя проходными розетками и оконечной. Бухты старого 30-летнего кабеля хватает.

Нужно ли менять старый советский ТВ-кабель на новый (например Cavel SAT 703 B)?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Нужно

ksiman,
Можно поподробнее?
Старении электроизоляции? Жила тонкая? Коррозия оплетки?

Визуально тв-кабель в хорошем состоянии. При сгибах не трескается.
Ранее сигнал хорошо проходил по этому кабелю через бухту в ~30 витков.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Современный новый кабель имеет множество преимуществ:

  • низкое затухание сигнала
  • высокое экранирование
  • повышенная гибкость
  • удобство монтажа
  • не поддерживает горение

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

AlexKniga написал :
Нужно ли менять старый советский ТВ-кабель на новый (например Cavel SAT 703 B)?

обязательно, старый имеет бешеное затухание, но если у Вас со щитка идет сигнал с очень приличным уровнем, да и без верхнего ДМВ, то Вы не особо замечаете ухудшение качества, а вот применение проходных розеток может стать фатальным для сигнала, если можете лучше разделить сигнал нормальным сплиттером, и поставить розетки с минимальным затуханием (использование проходных розеток требует прилично большего сигнала на входе)

юра Т написал :
(использование проходных розеток требует прилично большего сигнала на входе)

Мы уже обсуждали. Это очень спорное заявление. Если применять проходные розетки от нормальных производителей то в основном выбор конфигурации будет зависеть от взаимного расположения розеток. То есть от общей длины кабеля, который будет задействован при монтаже схемы.

Посмотри пож. на схему. Я использовал розетки и делитель фирмы ALCAD:


Для кабеля взял потери 30 дб/100м.

Если кабельный ввод расположен посередине то выгодней делать схему "звезда".
Если розетки расположены друг за другом, то выгодней проходная схема.

Вообщем при большом количестве розеток(или больших пролетах) основной вклад в потери как правило вносит кабель а не розетки и делители.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

На Вашей схеме проходная розетка уменьшает сигнал на 2дБ. Реально такая розетка с подключенным TV давит сигнал минимум на 6дБ

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Vlad Zhdanov написал :
Для кабеля взял потери 30 дб/100м.

с каких пор Cavel SAT 703 B стал хуже безродного трёхрублёвого RG-6?

Vlad Zhdanov написал :
делитель фирмы ALCAD

зачем использовать делитель со спутниковым диапазоном, делить спутник? ну ну, дерзайте

Vlad Zhdanov написал :
Вообщем при большом количестве розеток(или больших пролетах) основной вклад в потери как правило вносит кабель а не розетки и делители.

каждое соединение это перспективные проблемы, соединение в крошечном подрозетнике это двойные проблемы,
если есть возможность сделать без проходных розеток - лучше ей воспользоваться, переплата за кабель совсем небольшая, и не факт что будут приличные правильные проходные розетки, а оконечную трудно испортить, плюс если что на спутник уйти можно будет

ksiman написал :
На Вашей схеме проходная розетка уменьшает сигнал на 2дБ. Реально такая розетка с подключенным TV давит сигнал минимум на 6дБ

Проходная розетка BM-200 имет потери на проход 2 Дб на отвод 8 Дб.
Я специально дал ссылку на даташиты.
Также у меня есть замеры розеток на анализаторе HP8714ES.

Проходная розетка это обычный ответвитель, только в другом корпусном исполнении.
Я не понимаю почему бытует широко распространенное мнение о том что проходные розетки применять нельзя.
Скорее всего это проблемы с неправильным применением или некачественными розетками.
Не надо покупать проходные розетки от Макел или ВИКО.

юра Т написал :
с каких пор Cavel SAT 703 B стал хуже безродного трёхрублёвого RG-6?

Я ничего не имел против CAVEL. У него потери на 862 мгц 17,6 дБ/100 м.
Цифру потерь я брал чисто для примера в расчетах.
Можете пересчитать схему для кабеля CAVEL и делителя от другого производителя
(я использовал делитель ALCAD FI-484 потому что у него хорошие параметры).
Я просто показал что применение проходных розеток в некоторых случаях может быть более эффективно чем только оконечных.

юра Т написал :
каждое соединение это перспективные проблемы

Для соединение коаксиального кабеля в розетках используються компенсированные коаксиально-полосковые переходы. Если соединение делать прямыми руками то потери на переходе в полосе 40-862 мгц не превышают 0,2-0,3 дб. практически на пороге погрешности измерения.
Я говорю про розетки от WISI, IKUSI, Hirschman, Televes, ALCAD.

юра Т написал :
плюс если что на спутник уйти можно будет

С этим согласен. Если только делитель будет в щитке стоять а не в стене замурован.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Vlad Zhdanov написал :
делитель будет в ... в стене замурован.

в этом случае уж лучше на проходных розетках собрать

Vlad Zhdanov написал :
Я говорю про розетки от WISI, IKUSI, Hirschman, Televes, ALCAD.

а Юзер купит Легранд, он его лучше "знает"

Спасибо всем откликнувшимся.

Поставили Cavel SAT 703 B с желтой полосой.

юра Т написал :
а Юзер купит Легранд, он его лучше "знает"

Будете смеяться, таки да. Силовые розетки Легранд и для единого стиля заказаны

Буду смотреть вышерекомендованные.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Vlad Zhdanov написал :
Я не понимаю почему бытует широко распространенное мнение о том что проходные розетки применять нельзя.
Скорее всего это проблемы с неправильным применением или некачественными розетками.

Это просто проблемы с входным сигналом. Если сигнал хороший, то 6-10дб не проблема. Как правило сигнал от кабельного ТV гораздо мощнее сигнала от эфира.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

DED@ПВО написал :
Если сигнал хороший, то 6-10дб не проблема.

хорошо когда спектр равномерный и усилок с регулировкой стоит, крути как хочешь, а если нет (мы же не знаем что там с сигналом у автора, вот если бы он измерил уровень входного сигнала, было бы проще советовать) начинаются танцы с бубном

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

юра Т написал :
хорошо когда спектр равномерный и усилок с регулировкой стоит

У кабельных операторов все усилители с регулируемой АЧХ и уровнем сигнала. И уровень сигнала регулируется в доме поподъездно усилителями , а в подъезде регулируется сплиттерами с фиксированными затуханиями. А вот с эфиром сложнее - там слишком много помех на сигнале, не сильно разгуляешься.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

DED@ПВО написал :
У кабельных операторов все усилители с регулируемой АЧХ и уровнем сигнала. И уровень сигнала регулируется в доме поподъездно, а в подъезде регулируется сплиттерами с фиксированными затуханиями. А вот с эфиром сложнее - там слишком много помех на сигнале.

И на нижних этажах получаем спад сверху на 10дБ относительно низа

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

ksiman написал :
И на нижних этажах получаем спад сверху на 10дБ относительно низа

Это не так уж и страшно, если сплиттера по затуханию подобраны правильно.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

DED@ПВО написал :
Это не так уж и страшно, если сплиттера по затуханию подобраны правильно.

К сожалению, ответвители и сплиттеры на стояке часто ставят что есть, а не что надо по проекту и получается, что сверху ТВ селекторы перегружаются, а внизу уже шум в верхнем диапазоне. И кабель по стояку ложат самый - самый Г Его в руки страшно брать - обдерётся, перегнётся и оборвётся. Абонентам тянут его-же. Видел продают такой "кабель" бухтой по 3-4р/м

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Однозначно нужно, покупай кабель Сommscope - по цене дешевле, а качество очень хорошее (стальная жила омедненная, что дает преимущество на изгибах). Короче качественный американский кабель, почитай про него.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

молоток написал :
Однозначно нужно, покупай кабель Сommscope - по цене дешевле, а качество очень хорошее (стальная жила омедненная, что дает преимущество на изгибах). Короче качественный американский кабель, почитай про него.

Интересно, какое преимущество на изгибах даёт стальная жила по сравнению с медной?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Не дает сильно изгибаться, вследствии чего влияет и на разрыв самой жилы.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

молоток написал :
стальная жила омедненная, что дает преимущество на изгибах

сказки, но производитель хороший, как и Cavel