Делимся мнениями о полимерных трубах CompipeTM (Компайп) завода "Кашира-Пласт"

трубодел написал : Ценами не поделитесь?

А зачем?

может есть протоколы испытаний? Есть негативные отзывы заказчиков, которые жаловались на вонючую воду из МП труб COES, Unidelta и др. PEXb поделий. Причем запах держался годами в некоторых случаях. И нафига козе баян???

Я вообще заметил, что любая отечественная продукция (понимаю, что это редкость сейчас), преподносится как что-то сверхьестественное , типа они смогли это сделать, будьте к ним снисходительны...

SCB написал : Потянуло западной маркетологией.... :) Качество оно у всех одинаково высокое, если технологию соблюдать. Ну а экологичность зависит от исходного сырья

Только не убеждайте меня, что силановая сшивка экологичнее радиационной;)

ДОКА написал : Есть негативные отзывы заказчиков, которые жаловались на вонючую воду из МП труб COES, Unidelta и др. PEXb поделий. Причем запах держался годами в некоторых случаях.

И вы считаете что дело именно в трубе? Может у вас есть анализ этой воды? У меня есть анализ воды после ретикуляционной камеры, да и дома у меня водопровод из Рех (d) Может производители сырья купили сертификаты? Продукция наших поставщиков допущена для продажи на Европейский и Американский рынок.

ДОКА написал : Я вообще заметил, что любая отечественная продукция (понимаю, что это редкость сейчас), преподносится как что-то сверхьестественное , типа они смогли это сделать, будьте к ним снисходительны...

А вы попробуйте запустить такое предприятие, а потом обсудим как относиться к такому производству.

ДОКА написал : Только не убеждайте меня, что силановая сшивка экологичнее радиационной

А зачем мне вас в чём то убеждать? Лично я стараюсь формировать своё мнение на протоколах, и результатах испытаний. На чём основано ваше заявление, на вашем чувстве обоняния? Как измерять его будем?

В подтверждение безопасности продукции http://compipe.ru/block/gallery/big/118.jpg Вот сайт очень уважаемой в мире сертифицирующей организации http://www.nsf.org/Certified/PwsComponents/Listings.asp?TradeName=polidan&StandardExt=&MaterialType=&ProductType=&PlantState=&PlantCountry=&PlantRegion=&Standard=061 Без этого сертификата продавать продукцию для питевого водоснабжения в Америке ЗАПРЕЩЕНО.

теперь ваши аргументы!

трубодел написал : Даже не знаю как прокомментировать:cool: Скажу так, если производство не загружено, то оно не рентабельно, и убыточно, судьба такого предприятия предрешена и она трагическая. Российская действительность такова, что производя в России качественную трубу, на дорогом Европейском оборудовании из Европейского сырья, мы не имеем права нарушать технологию или выпускать не качественную трубу. Как подтверждение нашей политики в отношении к качеству, полная загрузка производственной мощности.

Непонятна корреляция качества и загрузки производства в данном контексте.

Андраник написал : Непонятна корреляция качества и загрузки производства в данном контексте.

Все свободные мощности загружены контрактным производством.

трубодел написал : теперь ваши аргументы!

Не подскажете?: Труба PE-Xb более жёсткая чем PE-Xa? У трубы PE-Xb степень сшивки меньше, чем у PE-Xa? PE-Xa может быть недосшитой при правильном соотношении компонентов?

Собственно что хочу сказать: Зачем нужен PE-Xb если есть PE-Xa.

Андраник написал : Непонятна корреляция качества и загрузки производства в данном контексте.

Не было бы качества, не было бы продаж. Не было бы продаж, не было бы производства. Не было бы производства, не было бы предприятия. Вот вам и вся взаимосвязь.

G.A.S. написал : Труба PE-Xb более жёсткая чем PE-Xa?

да

G.A.S. написал : У трубы PE-Xb степень сшивки меньше, чем у PE-Xa?

да, вы считаете что это плохо? Если труба будет сшита на 90% это будет хорошо как вы считаете?

G.A.S. написал : PE-Xa может быть недосшитой при правильном соотношении компонентов?

при правильном нет

G.A.S. написал : Собственно что хочу сказать: Зачем нужен PE-Xb если есть PE-Xa.

Ну самое главное что Pex (b) более стойкий к высоким температурам. Труба из Pex (a) значительно дороже не имея явных преимуществ. Любая труб из Pex изготовленная с соблюдением технологии будет работать заявленный производителем срок.

трубодел написал : Дмитрий, завтра узнаю отпишусь

Пока не планируются, летом людей в Москве собрать очень сложно. Скорее всего осенью.

трубодел написал : Труба из Pex (a) значительно дороже не имея явных преимуществ.

А неявных? )

G.A.S. написал : А неявных? )

Поделитесь?

трубодел написал : Лично я стараюсь формировать своё мнение на протоколах, и результатах испытаний

имхо, силановый метод из 4 самый грязный, но возможно ещё азотный с ним на уровне(d)

ДОКА написал : что силановая сшивка экологичнее радиационной

снова таки имхо, легче/проще/дешевле через магнитрон пропустить, чем гамма облучать...........но всёравно (с) самый дорогой метод, теперь напрашивается вопрос, если (с) самый дорогой, но при этом с меньшей степенью сшивки чем (а, и b), то зачем платить больше(я за производство)..............неужели немцы дураки??? думаю здесь всё упирается в скорость сшивки и как раз таки в экологичность!

ionchik написал : силановый метод из 4 самый грязный,

Что это значит? Я вам открою тайну. Немцы производят трубу как из Pex (b), так и из Pex (c), и Pex (a) Можете рассмотреть всеми любимый и уважаемым мной Pexau. В линейке этого производителя есть труба из всех видов Pex.

Трубы RAUBASIC press РЕ-Хb от компании REHAU
Трубы RAUTITAN stabil Pex (c) Остальные Pex (a) В чём правда?:)

трубодел написал : Опять тест, ну не тест это

В понимании Кашира-Пласт возможно это и так Достаточно именитых как иноземных,так и российских производителей,их представителей,партнёров и т.д дают мне свою продукцию для тестирования и принимают мои замечания. Разумеется тоже самое касается и мп трубы Compipe,которую я проверил в шуточном Тесте и написал: Что в каждой шутке есть доля правды. Показывая фотку Сompipe в своё время,я обращал внимание коллег на клеевое соединение этой трубы. Но особо я не стал с этими всеми мп трубами разных производителей возюкаться, так как не являюсь поклонником мп труб Впрочем некоторые мп трубы я пропускал через муфильную печь при 200 градусов, что особой разницы не было с обычным строительным феном. Спустя время Лаки Элис сделало лабораторные испытания по мп трубе Compipe от компании Кашира-Пласт Что-то у меня в архиве сохранилось,поэтому если кому интересно,то я могу в этой теме показать практически полный обзор по мп трубам Compipe от Кашира-Пласт и сравнить с заключением моего шуточного теста с этой трубой. :)

Эак написал : В понимании Кашира-Пласт возможно это и так

При чем тут Кашира-Пласт? Есть ГОСТ, в котором указано каким образом должна испытываться труба. Печь в 200 гр.С. я там что-то не помню.

Одно дело резать краны на части. Это и наглядно, и полезно для окружающих. Для этого у вас есть какое-то оборудование. Другое дело пытаться "тестировать" МП трубы по методике отличающейся от указанной в ГОСТе. Вы занимаетесь разработкой своих методов тестирования или преследуется какая-то другая цель?

Эак написал : если кому интересно,то я могу в этой теме показать практически полный обзор

Естественно интересно!Ждем!:)

Эак, Последняя картинка про испытание на термостойкость введет в ступор любого разбирающегося в вопросе человека. Почему там указаны в качестве эталона трубы Валтек? Это прикол такой? Или трубы Валтек уже в палате мер и весов под стеклянным колпаком хранятся? :) Все "испытания" такие? з.ы. Это не претензия к Валтеку, а претензия к испытателям. На месте Валтека мог бы быть любой другой бренд.

SCB написал : При чем тут Кашира-Пласт?

Да ни при чём,как и остальные производители мп труб,которые мне монописуальны

SCB написал : Другое дело пытаться "тестировать" МП трубы по методике отличающейся от указанной в ГОСТе.

Так в том и смешно,что в одинаковых условиях,прошли этот шуточный тест только два производителя. Остальные кто чего выкидывал. Яж и говорю шуточный тест с долей правды.

SCB написал : Вы занимаетесь разработкой своих методов тестирования или преследуется какая-то другая цель?

Показываю производителем где следует что-то изменить,подправить и т.д,исходя из Российских реалий

iv.iv написал : Ждем

Тогда нужно чутка набраться терпения,потому как фоток многовато. Последние фотки по этому испытанию мп трубы Compipe от Кашира-Пласт и переходим далее

Эак написал : Показываю производителем где следует что-то изменить,подправить и т.д,исходя из Российских реалий

Уважаемый ЭАК. Если для кранов нет какого-то регламентирующего документа, то для металлополимерных труб он есть, это ГОСТ Р 52134-2003

Любые испытания не регламентируемые ГОСТом - отсебятина, вводящая в заблуждение несведущего читателя. Поэтому, если производитель начнет что-то подправлять на основании таких "испытаний", то у него плохо с головой, не более чем.

Конечно хорошо, что вы что-то показываете, но испытания МП труб более тонкий процесс, чем расчленение кранов. И главное не такой наглядный. И я надеюсь, что вы это понимаете.

Поэтому было бы корректным проводить испытания в сертифицированной лаборатории по утвержденной методике. И выкладывать тут только результаты таких испытаний.

SCB написал : И я надеюсь, что вы это понимаете.

Телефон в личку скинуть аккредитованной лаборатории Лаки Элис? Я лишь показываю лабораторные испытания по мп трубе Compipe от компании Кашира-Пласт и не более того. Дальше идём:

Почти год назад я попросил сделать Лаки Элис лабораторные испытания по Compipe, так сказать в сыром виде,потому как меня интересовало клеевое соединение и не более того. И тест в лаборатории тоже показал,что клеевое соединение не есть гуд у мп трубах Compipe Больше мне и не нужно было. Кому интересно,можете запрос послать в лабораторию Лаки Элис по этой,а возможно позже проводились и по другим мп трубам Compipe от Кашира-Пласт,я не знаю.

Эак написал : Телефон в личку скинуть аккредитованной лаборатории Лаки Элис?

А зачем он нужен, если испытания проводятся не по ГОСТу?

ГОСТ не нормирует стойкость клеевого слоя между алюминием и наружным слоем трубы. Странно, что это не знает якобы аккредитованная лаборатория.

Внешний вид динамометра вообще вызывает улыбку. Ну а прочность клеевого слоя при таких параметрах обеспечивается жевательной резинкой. Цифры слишком маленькие, чтобы быть правдой.

Стойкость к расслаиванию вообще не измерялась как положено, а в заключении написана откровенная чепуха.

Лично я выступаю за любые испытания, но по ГОСТу, а не за такую фикцию. Где, кстати, печати и нормальный протокол?

ЭАК! Объективность - основное оружие эксперта!

Эак написал : аккредитованной лаборатории Лаки Элис? ]

Кто и на какие исследования/испытания/измерения аккредитовал эту Элис ? Веста на черный пиар ?

SCB написал : ЭАК! Объективность - основное оружие эксперта!

А кто против? Я лишь показал результаты лаборатории и не более того.

SCB написал : Где, кстати, печати и нормальный протокол?

Эак написал : Кому интересно,можете запрос послать в лабораторию Лаки Элис по этой,а возможно позже проводились и по другим мп трубам Compipe от Кашира-Пласт,я не знаю.

ГАЛЛОП написал : Кто и на какие исследования аккредитовал эту Элис ? Веста на черный пиар ?

:confused: Кстати,Виталий Владимирович Вопрос: А Кашира-Пласт имеет право тестировать мп трубы других производителей и показывать результаты? И считаются ли они объективными?

Тогда выкинь слово аккредитованая лаборатория из своей песни. ;)

Эак написал : Я лишь показал результаты лаборатории и не более того.

Это очень странные "результаты". Испытания проведены не в соответствии с действующими стандартами.

трубодел написал : Трубы RAUTITAN stabil Pex (c)

PE-Xa уже давно. 16 труба временно поставлялась PE-Xс, т.к. Россия превысила спрос ) (но надо сказать очень хорошего качества их PE-Xc)