Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.09.2006 в 09:48:52

VladislavV написал : 2filvik Если у Вас, грубо говоря, одна группа освещения идет на 1 комнату, где свет включается при помощи одного выключателя, то, поставив автомат на 16 А и ввернув в светильники столько ламп, что потребляемый ими ток будет выше 10 А, вы получите сгоревший и оплавившийся выключатель.

Не надо тупить. Вопрос был:А выключатель какое отношение имеет а автомату защиты? По Вашему получается, что защита сети строится на основе тока который может пропустить коммутационное устройство (розетка, выключатель). А если так 1 комната провод защищает автомат 16А и сдвоенный выключатель 2х10, выходит я не могу коммутировать две ветки по 8А после выключателя. Бред.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

28.09.2006 в 11:58:03

filvik написал : По Вашему получается, что защита сети строится на основе тока который может пропустить коммутационное устройство

В том числе.

filvik написал : Не надо тупить.

хамить тоже не надо

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

28.09.2006 в 12:25:03

Vadim131 написал : Мне нужна защита от перегрузки напряжении (от скачков выше нормы) и что бы при обрыве нуля мне в место нуля фаза не пошла!

Я себе для этого поставил ЗАС: http://www.zas.vrn.ru/

0
SerBoroz
SerBoroz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

29.09.2006 в 00:03:15

Вот что содержится в СП 31-110: п.11.6. Сечения проводов и кабелей выбираются в соответствии с 1.3 ПУЭ по условию нагрева длительным расчетным током в нормальном и послеаварийном режимах и проверяются по потере напряжения, соответствию току выбранного аппарата защиты, условиям окружающей среды. Уставки защитных аппаратов на линиях, отходящих от ТП, должны приниматься по допустимым ПУЭ токам нагрузки для кабелей или токам послеаварийной нагрузки для резервируемых кабелей и быть ближайшими большими.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

29.09.2006 в 00:14:06

видели когда нибудь расплавившийся выключатель? А розетку?

0
SerBoroz
SerBoroz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

29.09.2006 в 00:33:20

когда "плохеет" контакт ... не совсем расплавившийся, но копченый внутри выключатель видел и не раз. Розеток от подключения "прожорливых" потребителей тоже достаточно видел с "потемнениями" или следами оплавления.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

29.09.2006 в 00:39:29

Ну вот. Простое цитирование Сводов Правил ничего не доказывает. Вы сами все и объяснили. Обычная розетка более 16 А не держит. Выключатель более 10А.

0
SerBoroz
SerBoroz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

29.09.2006 в 01:30:04

VladislavV написал : Простое цитирование Сводов Правил ничего не доказывает.

Привел правила не для доказательства чегото, а как требуется.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.09.2006 в 08:43:26

VladislavV написал : Ну вот. Простое цитирование Сводов Правил ничего не доказывает. Вы сами все и объяснили. Обычная розетка более 16 А не держит. Выключатель более 10А.

Интересно по вашему получается что нельзя устроиство коммутации (розетка) 10А защищать автоматом 40А. А как тогда эл. плита "Элктра 1001", или переход с трех на однофазное включение при трехфазном включении 16А , а при однофазном 40А. я ставлю или три
автомата по 16А или один на 40А По поводу тупить, был задан конкретный вопрос.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

29.09.2006 в 09:10:06

filvik написал : Интересно по вашему получается что нельзя устроиство коммутации (розетка) 10А защищать автоматом 40А.

Почему нельзя - можно. По ПУЭ - можно. Но не советую, как и VladislavV. Электроустановка получится гораздо надежнее, если защита выбрана по самому слабому элементу. Применительно к розеткам - ПУЭ допускает (на линии 2,5 меди) защиту 25 Ампер. Это делать нежелательно. И дело не только в том, что розетки на 16 Ампер - нужно еще помнить, а зачем розетки ставятся. В них будут воткнуты некоторые электроприемники и готов поспорить, далеко не все из них имеют шнур питания 2,5 кв. мм меди. И автомат (если по-хорошему) должен бы защищать и их. 16 Ампер в данном случае - компромисс между безопасностью и требуемой мощностью. Применительно к выключателям - да, ПУЭ допускает защиту 16 Ампер (на 1,5 кв. мм меди) и выключатели 10 Ампер (ток нагрузки через выключатели вряд ли достигнет и половины их номинала). Но стоит ли так делать - у меня, например, нет уверенности, что выключатели на 10 Ампер переживут КЗ в нагрузке под защитой 16 Амперного автомата. Под 10-ти шансы больше.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.09.2006 в 09:33:20

Slawa написал : Почему нельзя - можно. По ПУЭ - можно. Но не советую, как и VladislavV. Электроустановка получится гораздо надежнее, если защита выбрана по самому слабому элементу. Применительно к розеткам - ПУЭ допускает (на линии 2,5 меди) защиту 25 Ампер. Это делать нежелательно. И дело не только в том, что розетки на 16 Ампер - нужно еще помнить, а зачем розетки ставятся. В них будут воткнуты некоторые электроприемники и готов поспорить, далеко не все из них имеют шнур питания 2,5 кв. мм меди. И автомат (если по-хорошему) должен бы защищать и их. 16 Ампер в данном случае - компромисс между безопасностью и требуемой мощностью. Применительно к выключателям - да, ПУЭ допускает защиту 16 Ампер (на 1,5 кв. мм меди) и выключатели 10 Ампер (ток нагрузки через выключатели вряд ли достигнет и половины их номинала). Но стоит ли так делать - у меня, например, нет уверенности, что выключатели на 10 Ампер переживут КЗ в нагрузке под защитой 16 Амперного автомата. Под 10-ти шансы больше.

Вот интересно, а зачем розетки ставятся? И у всех включаемых приборов (телевизоры(выкл 3-6А), часы(выкл1А), бра(выкл 6А), и тд. и тп.) шнуры по 2.5 квадрата что-бы выдержать кз для 16А автомата. Да не интересует розетку что в нее включено, ей главное что-бы ток не
превысил ее ток коммутации.(заметь-те длительный режим) Провод 0.25 квадрата при замыкании спокойно рубит 40А автомат, розетка при такой кратковременной нагрузке даже не успевает нагреться. К коротким шнурам другие требования на нагрев смотри ГОСТ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу