Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

26.09.2006 в 00:03:25

SerBoroz написал : Ссылок на нормативную базу совсем не приводятся.

Нет смысла. Кому и что они докажут?

SerBoroz написал : Мне например видется предложенное решение применения провода на освещение 1,5 квадра и с автоматом на 10 А "сомнительным". Как так можно предложить не зная сколько и чего на освещении будет

Расклад простой - тот, у кого более 2 кВт на освещении, здесь вопросы задавать не будет. Он проект купит. Меньше нежелательно - будет вышибать при перегорании ламп накаливания. Вообще говоря, у меня и С16 выбивает - сеть хорошая, сопротивление маленькое...

SerBoroz написал : длину провода ...

Хм. А как связан номинал автомата по длительному току перегрузки с длиной провода?

SerBoroz написал : наверное расхождение с требованиями норм

Да где расхождения-то?!

SerBoroz написал : А ссылочку почему 10 А на освещение выбрано ... не помешало бы.

Блин. Откуда ссылочку-то - из Книги Судеб?! :) Алгоритм выбора линии по ПУЭ: считаем нагрузку, узнаем длительный ток, по нему выбираем сечение кабеля/провода (учитывая тип прокладки и еще море всякой мути), ставим ближайший больший длительного тока номинал автомата, в ряде случаев - на две ступени больший. Считаем сопротивление петли фаза-ноль, проверяем аппараты защиты и линию на ток КЗ, в случае необходимости изменяем параметры схемы. Ничего сложного, просто три курса института. :) А в результате - 1,5-ка (а тоньше нельзя по ПУЭ) и аппарат защиты С10 или С16. Ну и кому оно надо? :)

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

26.09.2006 в 00:09:48

SerBoroz написал : Часто встречаю в домах где еще алюминий 2,5 квадрата автоматы на 16 А (на освещении). Почему так?

Потому что по ПУЭ нельзя использовать в таких сетях медь тоньше 1,5-ки и Al тоньше 2,5-ки. С16 - нормально (С10-перестраховка на случай бракованного/несортового кабеля, строители так не закладываются по многим причинам).

0
andrekio
andrekio
Местный

Регистрация: 19.05.2006

Москва

Сообщений: 429

26.09.2006 в 00:10:30

В леграновский выкл. хорошо влез провод 2,5мм.Кстати у меня дома!(какой подарили-такой и поставил(и на люстру тоже));)

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

26.09.2006 в 00:16:05

2andrekio Повезло Вам. Вы сильный :)

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

26.09.2006 в 00:17:37

SerBoroz написал : на форуме конкретно этот вопрос по автомату на 10 А

На форуме вам советы дают, как делать и как делать правильно исходя из своих знаний и опыта. А совет-то к делу не особенно пришьешь, для этого бумажка нужна. Вот проект именно такая бумажка.

avmal написал : Вряд ли они будут приводить нормативку

Хмм, а на чем проект базироваться будет? Должно быть указано: проект выполнен в соответствии с ПУЭ и ГОСТ.

avmal написал : просто отксерят готовый проект с изменением надписей в штампах и получат бабки

Нуууу .... это формальный подход - проект для отмазки. Типовой проект же нужно согласовывать, вносить изменения и т.д. Так что можно мило поболтать и все разузнать ;)

0
SerBoroz
SerBoroz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

26.09.2006 в 00:22:27

2Slawa
по допустимым длительным токам для проводов ... с медными жилами 1,5 квадрата, наименьшее значение от 15А до 23А, в зависимости от прокладки (открыто - в трубе) и "жильности" ...

Вроде когда проект делается, то в нем должны быть соответствующие расчеты с учетом конкретных особенностей ... или это не так?

Про длину провода - это лишнее? Вроде раньше в расчетах употреблялось.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

26.09.2006 в 00:33:29

SerBoroz написал : Вроде когда проект делается, то в нем должны быть соответствующие расчеты с учетом конкретных особенностей ... или это не так?

Должны быть. И многие изобретали велосипед, пересчитывая все это заново. Есть такое понятие, как типовой проект. Вот его и озвучили...

SerBoroz написал : Про длину провода - это лишнее? Вроде раньше в расчетах употреблялось.

При расчетах тока КЗ (от него зависит буковка перед номиналом автомата D16 или С10 или В02). Этого мы на форуме не одолеем, ей-богу. Лучше считать, что 50 метров длины хватит на любое освещение и ставить С10...

0
SerBoroz
SerBoroz
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 498

26.09.2006 в 00:54:23

Slawa написал : Должны быть. И многие изобретали велосипед, пересчитывая все это заново. Есть такое понятие, как типовой проект. Вот его и озвучили...

Народ тут схемы рисует ... вроде не типовых проектов, а про расчеты как-то пропускается.

Slawa написал : Лучше считать, что 50 метров длины хватит на любое освещение и ставить С10...

Вот уже не просто 1,5 квадрата и автомат на 10А. 50 метров ... что-то много.
Но ведь если поставить провод 2,5 квадрата и автомат на 16 ... пардон С16 - это разве будет "неправильно"? Учитывая что 1,5 - это минимум что можно.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

26.09.2006 в 09:25:31

SerBoroz написал : Вот уже не просто 1,5 квадрата и автомат на 10А. 50 метров ... что-то много.

Ага. С запасом.

SerBoroz написал : Но ведь если поставить провод 2,5 квадрата и автомат на 16 ... пардон С16 - это разве будет "неправильно"?

Это будет неправильно из расчета денег и удобства монтажа. Запас по мощности для света не нужен - сечения 2,5 излишне. Тогда какой смысл загонять 2,5 в выключатели и осветительные приборы - это просто неудобно.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.09.2006 в 09:52:10

VladislavV написал : Получицца. Потому что у Вас выключатель расчитан на 10 А, и никак не более. Хотя лично я в одном проекте поставил на группу светильников (ну и выключателей) 16 А. Потому что там выходило что-то около 9,9А. 1,5 квадрата 16 А держит? Держит. Вот. И, кстати, в Леграновский выключатель влазиит тока 1,5 квадрата. Неспроста...

А выключатель какое отношение имеет а автомату защиты?

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

26.09.2006 в 14:13:17

2filvik Если у Вас, грубо говоря, одна группа освещения идет на 1 комнату, где свет включается при помощи одного выключателя, то, поставив автомат на 16 А и ввернув в светильники столько ламп, что потребляемый ими ток будет выше 10 А, вы получите сгоревший и оплавившийся выключатель.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу