Так какой же байпас правильный?

По комментариям спасибо, этажность 12-16 (переменная), водоподготовка в доме (т.е. свой теплопункт), но это со слов сантехника из управляющей, подробностей не знаю. Их сантехники (официально по договору, составляемым в УК) предлагают не менять схему - говорят ставь этот рифар монолит, берутся переварить по той же схеме - байпас 1\2, подводка 3\4 на батарею. На входе в батарею при этом спокойно предлагают поставить вентиль для регулировки температуры FAR (т.е. которым можно перекрыть полностью батарею), я так понял вот такой

его коллега правда сказал что это не запорная арматура поэтому надо поставить сначала обычный запорный кран ("американка буггати" а потом если хочешь этот) Но в любом случае жарко стало тебе - стояк посадится на 1\2, и я так понял так у всех сделано...

Inch1964 написал : можно поставить трубчатые радиаторы

заинтересовался, посмотрел характеристики того что на картинке - написано рабочее давление 10атм, а я как понял по нашим ГОСТам давление в многоквартирных домах до 25 атм http://www.vseinstrumenti.ru/klimat/radiatory_otopleniya/stalnye/trubchatye/irsap/

Rifar у себя заявляет какие нереальные цифры в 100атм. По стоимости трубчатые вообщем-то не пугают, вот нашел такие еще http://kztoradiator.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=79&menuid=492

Inch1964 написал : Байпас все же рискнул бы переварить между дюймовой трубой, и тоже дюймового диаметра

наверное это правильно, только вот смысл - все равно стояк заужен как минимум до 3\4, а судя по всему до 1\2, зачем "умничать" тогда :) С диагональным подключением не стоит морочиться?

alexsh написал : С диагональным подключением не стоит морочиться?

а это разве большие заморочки ? больше заморочек : разворот радиатора на другую стенку от стояков :

...

santex-SVAR написал : SIRA GLADIATOR - биметаллический радиатор

alexsh,

alexsh написал : зачем "умничать" тогда

в вашей ситуации можно вообще обойтись без сварки .

один из новосибирских заказчиков решил не умничать - его жаба четко давила : сварщик не нужен !

..

..

но позиция ЖЭУ в этом вопросе очень жесткая : никакого полипропилена - никаких "целофанновых прослоек" . только металл - только сварка !

....

santex-SVAR написал : но позиция ЖЭУ в этом вопросе очень жесткая : никакого полипропилена - никаких "целофанновых прослоек" . только металл - только сварка !

Резьбовые неподвижные соединения тоже допускаются, равно как и фланцевые...

Здесь требования не "ЖЭУ", а МЧС РФ, если что. Просто слишком уж много беззащитных людей пострадало от действий глупцов (как в команде знатоков-жильцов, так и в команде полицаев из УК) в плане внесения неоправданных модернизаций в систему коммуникаций жилых зданий...

Я вот не хочу тебя обидеть сейчас - но и твои "чудо-варения" из той же сферы.

Stc написал : но и твои "чудо-варения" из той же сферы

из какой сферы - из МЧС ? типа спецНАЗ ? (против сибирских морозов)

Stc написал : уж много беззащитных людей пострадало от действий глупцов

Stc, из-за твоего хамства сколько людей страдает ? причем ты хамишь всем подряд .

в реальной жизни быть жестким - прямым явно не получается ! возможны ты вообще .... по жизни - так ты здесь в инете что-то корчишь из себя : такого грубого , хамовистого - типа сильного (то чего тебе так не хватает в реальной жизни).

sts мне это почаще писать ? чтобы твоя душа радовалась - что на тебя хоть кто-то обратил внимание

Пиши, в принципе. Посмотреть достаточно интересно. РАЗВЕ ЧТО, давай больше по теме.:) Здесь, в частности, обсуждаются байпасы - отнюдь не твоя самореклама.

Inch1964 написал : Байпас все же рискнул бы переварить между дюймовой трубой, и тоже дюймового диаметра (Байпасс сместить как можно ближе к радиатору).

alexsh написал : наверное это правильно, только вот смысл - все равно стояк заужен как минимум до 3\4, а судя по всему до 1\2, зачем "умничать" тогда С диагональным подключением не стоит морочиться?

Умничать стоит. Лучше быть умным, чем .... . Разве стоит делать из себя крысу? Даже если вокруг крысы? Да и смысла-то нет надкусывать вагон яблок, если сам личнно весь вагон съесть не можешь!

Если Вы сделаете байпас тоже дюймовой трубой, и на дюймовом участке стояка, то гарантирую, что для Вашего радиатора теплоносителя хватит за глаза, который будет затекать в Ваш радиатор по инерции. Об этом и о байпасах писал в своей статье "Плохо греют батареи. Батарея плохо греет. Центральное отопление. Вертикальная однотрубная система.", ссылку на которую давал выше

Сделав же байпас как сделали застройщики профессиАНАЛьно, Вы и себе лучше не сделаете ни на йоту, и другим навредите. Так что какой смысл вредить другим, самому от этого не получая дивидендов?

Вот Вам пример. Байпас около такого же конвектора который был и у Вас. В такой же однотрубной вертикальной системе. Стояки - дюймовые, байпас - 3/4" подводы к конвектору - 3/4". По пропускной способности 3/4" + 3/4" = 1" Примерно половина объема теплоносителя должна была идти через конвектор, а половина - через байпас.

Поэтому стояк и не удушался. (На то, что жилец там кранов наставил на этот узел от застройщика не обращайте внимания - не про них речь, а про диаметры байпаса).

А у Вас застройщик наверняка изуродовал Вашу систему отопления из-за экономии, нарушив проект отопления Вашего дома. Вам бы через суд заставить его переделать в соответствии с проектом - было бы более правильно. Вам бы и до соседей донести эту же истину, что НЕ получиться в Вашей КОЛЛЕКТИВНОЙ системе отоплении "перетянуть одеяло на себя", потому, что от от таких "кулибинств" мерзнуть будут все. Поэтому и соседям по стояку, при замене радиаторов, с байпасом нужно бы поступить так же, как и Вам советую. Разъясните им всем, по возможности. Тогда все вместе будете "в шоколаде", а не в "холодном вытрезвителе".

Но, так как Вы хотите устанавливать на Ваш радиатор термостатический вентиль с термоэлементом (термоголовкой), именно в Вашем случае байпас нужно сделать по чести и по совести (правильно по гидравлике) дюймовой трубой, и без заужений в сварных соединениях байпаса. Потому, что в случае работы термовентиля на Вашем радиаторе, с байпасом меньше, чем дюйм, Вы будете замораживать (обкрадывать теплом) всех соседей Вашей 14-ти (или сколько не помню) многоэтажки.

euthanatos написал : Так как мне поступить с байпасом? И может что-нибудь подскажите насчет движения теплоносителя между радиаторами? Может Т-образная схема соединения неоптимальна и есть смысл соединять радиаторы восьмеркой?

т образная схема оптимально подходящии вариант,подачу в верх кооллектора ,баипас на каждую батарею,с запорно регулировочнои арматурои ,можно диагональ

застройщик наверняка изуродовал Вашу систему отопления из-за экономии, нарушив проект отопления Вашего дома

Надо бы конечно выяснить по проекту что там должно было стоять, но это уже не так просто - дом сдан 10 лет назад... Вообще с этим байпасом больше непонятного

1. Стоят конвекторы Сантехпрои-Авто

2. У них согласно описанию "...В модели конвектора, предназначенного для применения в однотрубной системе отопления, встроен байпас (замыкающий участок) заводского изготовления, обеспечивающий расчетный коэффициент затекания теплоносителя в конвектор... " а также "...При установке в однотрубных системах отопления конвекторы комплектуются угловыми термостатами уменьшенного гидравлического сопротивления ЗАО "Данфосс" РТД-1... " Т.е. похоже байпас шел от изготовителя, его диаметр нигде не нашел правда, да и на разных сайтах отличается описание одного и того же прибора Но на фото (ну и мне "в живую") вроде как видно что там не 3\4 байпас а меньше. Может секрет как раз в термостате этом РТД-1? Но какой в нем может быть секрет - регулировка температуры возможна только перекрытием потока. Тогда я могу разве что предложить что это оптический эффект - и байпас там тот же 3\4? Вот две разных батарейки, надо бы померить штангенциркулем что-ли, был бы он под рукой :)

Тогда, если там все таки байпас 1\2 от изготовителя радиатора и эта термоголовка (предположим что она умеет перекрывать поток полностью), то выходит, что заужение стояка с 1" даже до 1\2, по крайней мере на небольшую длину байпаса, вовсе не страшно и, даже, является "расчетным". Тут мне не хватает знаний по гидродинамике - могу предположить что скорость потока небольшая и от заужения стояка даже в 4 раза (с 1" до 1\2") на небольшом участке не происходит значительного возрастания сопротивления потоку (скорость выросла в 4 раза на этом участке). Не очевидно правда, что поставив байпас в 50см на 1\2" (это "стандартная схема" при установке биметалла, которое мне предлагает УК) вместо ~6 см, мы сохраним это "незначительное влияние"

Согласитесь - ставить 1" байпас явно "не проектное" решение все же...

alexsh написал : Надо бы конечно выяснить по проекту что там должно было стоять, но это уже не так просто - дом сдан 10 лет назад... Вообще с этим байпасом больше непонятного

1. Стоят конвекторы Сантехпрои-Авто

2. У них согласно описанию "...В модели конвектора, предназначенного для применения в однотрубной системе отопления, встроен байпас (замыкающий участок) заводского изготовления, обеспечивающий расчетный коэффициент затекания теплоносителя в конве ктор... " а также "...При установке в однотрубных системах отопления конвекторы комплектуются угловыми термостатами уменьшенного гидравлического сопротивления ЗАО "Данфосс" РТД-1... " Т.е. похоже байпас шел от изготовителя, его диаметр нигде не нашел правда, да и на разных сайтах отличается описание одного и того же прибора Но на фото (ну и мне "в живую") вроде как видно что там не 3\4 байпас а меньше. Может секрет как раз в термостате этом РТД-1? Но какой в нем может быть секрет - регулировка температуры возможна только перекрытием потока. Тогда я могу разве что предложить что это оптический эффект - и байпас там тот же 3\4? Вот две разных батарейки, надо бы померить штангенциркулем что-ли, был бы он под рукой :)

Тогда, если там все таки байпас 1\2 от изготовителя радиатора и эта термоголовка (предположим что она умеет перекрывать поток полностью), то выходит, что заужение стояка с 1" даже до 1\2, по крайней мере на небольшую длину байпаса, вовсе не страшно и, даже, является "расчетным". Тут мне не хватает знаний по гидродинамике - могу предположить что скорость потока небольшая и от заужения стояка даже в 4 раза (с 1" до 1\2") на небольшом участке не происходит значительного возрастания сопротивления потоку (скорость выросла в 4 раза на этом участке). Не очевидно правда, что поставив байпас в 50см на 1\2" (это "стандартная схема" при установке биметалла, которое мне предлагает УК) вместо ~6 см, мы сохраним это "незначительное влияние"

Согласитесь - ставить 1" байпас явно "не проектное" решение все же...

Хрен Вам! Байпас ВСЕГДА согласованное с проектным РЕШЕНИЕ. Виляйте своим задом, чтоб было иначе...