Схема отопления для твердотопливного котла. Гравитационная двухтрубная с попуткой

касимов, как же ты живешь без фотика? Это же теперь для сантехника, как коту в марте - без яиц!;) Если фотку в доказательство не выложишь - никто и верить не захочет! ;)

santex-SVAR написал : никогда не видел такой горячей обратки

А подачу в 100 °C видели?!!

santex-SVAR написал : и как это согласуется с вашей фразой :

Для Вас русский не родной? 90/60 - рабочий на максимальном расчётном режиме. 100/80 - примерно то, что получается в этой же СО при перегреве до грани кипения воды (в открытой СО, в закрытой Ткипения будет выше). По элементарной причине: с ростом Т падает вязкость и растёт коэффициент расширения воды.

Inch1964 написал : И даже на выкипание объема расширительного бака. После чего ТТкотел запросто может устроить пожар.

Угу фантазёр.Это каков же объём вашей СО,тем более речь идёт о СО с ЕЦ,где теплоносителя минимум литров 150-200.Только отсутствие,или плохая циркуляция могут кипятнуть котёл.Для того,чтобы увеличить циркуляцию,мы ещё в 80 делали заужение на обратке перед котлом.Да и ещё РБ может быть и закрытым, и располагаться внизу,в ЕЦ главное уклоны и деаметры,да и без бойпаса на батарею можно обойтись легко.

Leon26 написал : Не могли бы привести пример расчета силы циркуляционного давления (ЕЦ разумеется) на каком-то одном участке, сначала с открытыми верхним и нижним ОП, а затем с закрытым верхним и открытым нижним ОП.

Да, сделал. Но возможно результат получился не тот, на который Вы рассчитывали. В связи с тем, что программа подбирает и диаметры участков трубопроводов и состояние открытости термоголовок на других стояках, учитывает теплоотдачу каждого участка трубопровода в помещения, остывание теплоносителя на каждом участке трубопровода, падение удельного и абсолютного давления на каждом участке. Учитывает циркуляционное давление в каждом радиаторе, в зависимости от реальной температуры подачи и обратки на радиаторе, объемный и массовый расход теплоносителя через каждый радиатор. В первом случае даются данные по циркуляционному кольцу восьмого стояка из восьми с использованием термостатических вентилей. На картинке справа - то же самое, но без термостатических вентилей.

Также у меня в исходных данных стояла опция "Увеличить мощность отопительных приборов с термостатическими вентилями" на 15%. Поэтому на левом и правом рисунке приведено разное количество секций радитора.

Скажу только, что если бы это всё пришлось рассчитать вручную, то хоть я, хоть любой другой на моем месте, точно бы оказался в дурдоме. ;) Ибо соревноваться с компьютером в скорости арифметических вычислений, человек не может.

П.С. Я согласен с Вами, что если бы программа не подбирала диаметры участков трубопроводов (и не учитывала бы все вышеприведенные факторы), то при снятии термоэлементов с термостатических вентилей, или при убирании совсем термостатических вентилей, это привело бы к увеличению массового и объемного расхода теплоносителя, через проиллюстрированное циркуляционное кольцо. А это в свою очередь привело бы к уменьшению расхода через другие циркуляционные кольца.

Но в том то и прелесть подобного подбора с помощью этой программы, что можно точно (окончательно) выравнять либо автоматически массовый расход теплоносителя через циркуляционные кольца применением термоголовок, либо без применения термоголовок, выравнять массовый расход автоподбором диаметров участков трубопроводом или применением дроссельных шайб. В данном приведенном расчете гидравлики, я не использовал автоподбор дроссельных шайб, и вообще их не использовал.

И в данном случае, когда по Вашей просьбе я убрал термостатические вентили, программа сбалансировала циркуляционные кольца путем подбора нужного количества секций радиаторов на показанном и других стояках (исходя из потребностей каждого помещения в тепле), а затем уже с учетом этого, подобрала необходимые диаметры всех участков трубопроводов.

A.Ivanich написал : Угу фантазёр.Это каков же объём вашей СО,тем более речь идёт о СО с ЕЦ,где теплоносителя минимум литров 150-200.Только отсутствие,или плохая циркуляция могут кипятнуть котёл.Для того,чтобы увеличить циркуляцию,мы ещё в 80 делали заужение на обратке перед котлом.Да и ещё РБ может быть и закрытым, и располагаться внизу,в ЕЦ главное уклоны и деаметры,да и без бойпаса на батарею можно обойтись легко.

А кроме флуда, Вам есть что сказать по теме?

Особенно печален Ваш совет, использовать закрытую систему с мембранным баком на твердотопливном котле! Это же надо так ненавидеть людей, чтобы советовать им, устроить у них же в доме бомбу, в виде ТТкотла, который имеет свойство взрываться в закрытых системах! :(

Очень жаль, что Вы не чувствуете за собой ни малейшей моральной ответственности за свои советы! :(

Для ТТкотла нужно делать открытую систему, чтобы в ПРИНЦИПЕ не мог случиться взрыв котла, или перегретого пара, при котором все находящиеся в доме люди, сваряться заживо в перегретом паре! На фото ниже, очень повезло, что никого не было дома. Произошел "мягкий" взрыв перегретого пара. Межкомнатые перегородки и вся мебель превратились в мелкую щепку. Вынесло на улицу рамы даже соседской квартиры сверху. Если бы кто-то был дома, то сварился бы как рак. И даже если бы сразу не умер, то умер бы в муках в ожоговом центре, от того, что слизистая оболочка легких была бы сварена вкрутую. :(

Выкладываю диаметры для дома 8 на 8, два этажа, 128 кв.м, и подбор количества радиаторов, исходя из предполагаемых теплопотерь в 100 Вт/кв.м

Расчет сделан с учетом теплоотдачи труб на всех участках трубопроводов, а также учетом реального температурного режима радиаторов.

Inch1964 написал : чтобы в ПРИНЦИПЕ не мог случиться взрыв котла

Ну... Вы излишне драматизируете, мне кажется. Предохранительные клапаны вещь надёжная, особенно при дублировании... В том случае небось вообще группы безопасности не было...

psnsergey написал : Ну... Вы излишне драматизируете, мне кажется. Предохранительные клапаны вещь надёжная, особенно при дублировании... В том случае небось вообще группы безопасности не было...

Возможно. Но сплошь и рядом, когда и на один то такой клапан людям денег жалко. А уж по два ни у кого никогда не видел.

И бывали случаи, когда и исправный предохранительный клапан не спасал. Это когда, труба ПП лопалась, давление резко падало, и происходил эффект открывания бутылки горячего шампанского. Т.е теплоноситель, разогретый до 120 градусов, взрывным образом закипал во всем объеме системы отопления. Что далее происходил "мягкий" паровой взрыв, Вы не хуже меня понимаете. И как инженер, уверен, также знаете и сам закон Мэрфи и его следствия. Поэтому считаю, что лучше "перебдеть, чем недобдеть", когда речь идет о жизнях людей. Наверняка знаете, с каким запасом делается прочность тросов в лифтовых кабинах.

Я вот сделал смету для вышеописанной гравитационной системы и безопасной для ТТ котлов. В разных вариантах материала трубопроводов. И получается, что стоимость материала, что стали, что меди (паяной), что ППр получается практически одинаковая. Поэтому и выложил изначально эту схему для тех, кто не хочет жить на вулкане.

Если появятся желающие осуществить такую схему с регистрами и/или панельными радиаторами - помогу с рассчетами.

Вот выкладываю еще 3Д эскиз подобной схемы для одноэтажного дома. Схема очень хорошо подходит особенно для твердотопливных котлов.

Также выкладываю гидравлический расчет этой схемы.

Гравитационный напор, позволяет работать системе (котлу) в температурном режиме 90/65 градусов без циркуляционного насоса. Т.е. система полностью энергонезависима (хотя и возможно установить маломощный насос типа 25/2 для увеличения КПД котла).

Трубопроводы дают дОлю в необходимой мощности отопления более 70%, так что трубы играют роль отопительных приборов и тёплого плинтуса. Система позволяет устанавливать термостатические вентили с термоголовками на радиаторы при использовании теплоаккумулятора.

Теплоаккумулятор позволяет экономить дрова и уголь за счет бОльшего КПД ТТкотла в режиме работы на максимальной мощности. Так же при работе на максимальной мощности ТТкотла образуется минимум сажи в камере сгорания котла и дымоходе, что позволяет заниматься чисткой котла и дымохода намного реже.

Ниже привожу схему -

но так как в разрешенном на этом форуме разрешении мало что можно разглядеть, дублирую ПДФ файлом -