psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.11.2013 в 10:38:05

A.Ivanich написал : Когда кочегар засыпает,то ТТ котел не закипает,а тухнет и СО размораживается.Это надо знать!

Надобно знать ещё и то, что одной кладки топлива в ТТ котле запросто может хватить на закипание.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.11.2013 в 11:58:26

psnsergey написал : Надобно знать ещё и то, что одной кладки топлива в ТТ котле запросто может хватить на закипание.

И даже на выкипание объема расширительного бака. После чего ТТкотел запросто может устроить пожар.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

10.11.2013 в 13:52:41

psnsergey написал : одной кладки топлива в ТТ котле запросто может хватить на закипание.

закипает только на гравитационной циркуляции (т.к. низкая скорость поступления прохладной обратки в котел) . при насосной циркуляции (количество поступления воды-обратки в котел значительно возрастает) - вероятность закипания ТТ котла стремится к нулю : независимо от количества топлива при мощном насосе .

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

10.11.2013 в 14:02:59

A.Ivanich написал : Когда кочегар засыпает,то ТТ котел не закипает,а тухнет и СО размораживается.

это можно избежать : если последовательно после ТТ-котла поставить электрокотел (между ТТ-котлом и первой батареей) . в результате электрокотел (с выставленным терморегулятором например на + 30 /можно и меньше : +10 +15 гр / по воде ) будет грется (мотать электричество) только после затухания угля и остывании всей СО . при работающем , горящем ТТ-котле вода просто пробегает по электрокотлу как по участку трассы . так возможно осуществить "дежурное" экономичное отопление и обезопаситься от размораживания (при гарантированном наличии электричества всегда)

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.11.2013 в 15:14:28

santex-SVAR написал : насосной циркуляции (количество поступления воды-обратки в котел значительно возрастает) - вероятность закипания ТТ котла стремится к нулю : независимо от количества топлива при мощном насосе .

Мда, в теории Вы прилично плаваете, рекомендации на уровне дяди Васи, вот честно... Во-1, значение имеет тепловой баланс "нагрев - охлаждение". Ежели радиаторы не справляются с отводом мощности котла, или их прижали регуляторами, то никакая принудительная циркуляция не спасёт. Во-2, циркуляция тем лучше, чем горячее вода, из-за нелинейности зависимости объёма и вязкости воды от температуры: выше 4 °C с ростом температуры коэффициент расширения воды растёт, а вязкость уменьшается. Так что обратки холоднее 80 °C в правильно спроектированной системе (с рабочим режимом, скажем, 90/60) при кипящем котле ожидать просто нельзя. Это не учитывая эрлифт-эффекта от пузырьков пара.

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

10.11.2013 в 15:46:27

psnsergey написал : Вы прилично плаваете, рекомендации на уровне дяди Васи, вот честно.

я вчера это практически сделал : поставил на сварке насос - после этого заказчик не смог закипятить свой ТТ-котел , а до меня запросто . СО - труба 57 мм вдоль наружних стен : туда и обратно , и никаких регуляторов . эта циркуляция еще очень сильно зависит от степени грязи на стенках труб . из-за установленого насоса (увеличилась скорость воды - уменьшился застой) начался процесс самоочистки трубы . вода при опорожнении системы перед сваркой была намного чище чем при случайно открытом кране сброса через 2 часа после работы насоса .

ТТ-котел кипел (до установки насоса) , а температура трубы-обратки перед ним была 25-35 гр (прохладная). т.е. котел вскипал только из-за плохой гравитационной циркуляции

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

10.11.2013 в 15:54:33

psnsergey написал : в правильно спроектированной системе (с рабочим режимом, скажем, 90/60)

насколько я понимаю в режиме 90/60 : 90 - это температура подачи , а 60 - температура обратки . и как это согласуется с вашей фразой :

psnsergey написал : обратки холоднее 80 °C ожидать просто нельзя.

???

psnsergey, так вот : плаваете вы еще больше чем я : и не только в теории , но и обычной логике . а учитивая что вы свои советы никогда не покрепляете реальными фото - то и практики у вас никакой !

так-что матрос-теоретик дядя Вася - это ВЫ !!!

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

10.11.2013 в 15:58:04

psnsergey написал : Так что обратки холоднее 80 °C

никогда не видел такой горячей обратки в доме или квартире . это ваши фантазии ? или мне встречаются только неправильно спроектированные системы ?

psnsergey написал : в правильно спроектированной системе

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

10.11.2013 в 20:14:13

santex-SVAR написал : котел вскипал только из-за плохой гравитационной циркуляции

ТТ закипает при отсутствии циркуляции.То бишь контруклон в системе.

santex-SVAR написал : температура трубы-обратки перед ним была 25-35 гр

Дынь это и есть подтверждение.

santex-SVAR написал : вода при опорожнении системы перед сваркой была намного чище чем при случайно открытом кране сброса через 2 часа после работы насоса .

Так было всегда при врезке в старую СО. Промывка иногда нереальна и остается только чистить фильтра.

santex-SVAR написал : никогда не видел такой горячей обратки в доме или квартире .

ТТ котел на дровах с гидрострелкой.Если бы не видел своими глазами,то не поверил бы.Зауженный диаметр труб такое вытворяет. santex-SVAR, У меня нет фотикаОпс.

0
Андрей?
Андрей?
Резидент

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

10.11.2013 в 20:32:41

santex-SVAR написал : никогда не видел такой горячей обратки в доме или квартире . это ваши фантазии ? или мне встречаются только неправильно спроектированные системы ?

Жил в деревне,отопление - стальные регистры из 57 й,котёл из швеллера 10 ки,сварен восьмёркой,вставленный в обычную печь из кирпича...В сильные морозы если угля сыпанёшь больше,чем нужно...и система - огонь,в расширителе бурлит,что подача,что обратка - не дотронутся. Прибора не было,точно температуру не скажу,но не меньше 70 С точно было... Такая горячая обратка вполне реально.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.11.2013 в 22:47:24

psnsergey написал : Мда, в теории Вы прилично плаваете, рекомендации на уровне дяди Васи, вот честно...

Вы хороший теоретик, и, наверное, хороший инженер, но не хватает Вам чувства собственного достоинства, в своих же собственных глазах. Ну не старайтесь Вы его поднять, за счет принижения других! Ведь Вас и так на форуме уважают. Если же Вам хочеться возвыситься за счет других - это и Вам чести не сделает, а во вторых не принесет желаемого самоудовлетворения. Скорее принесет очередное самоНЕуважение.

С УВАЖЕНИЕМ!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу