Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3992219

Имеется схема предполагаемого щитка.
Выделенная мощность – 8 кВт,
Вводной автомат 50А,
Ввод 3*10 мм.
По помещениям:
Ванная – г/м ванна, розетки, свет, вытяжка, теплый пол
Прихожая – свет, звонок, теплый пол
Кладовка – стир. маш, суш. маш, водонагреватель, вытяжка, свет
Гардеробная – свет, розетки
Спальня – свет, розетки, теплый пол
Лоджия – свет, розетки, теплый пол
Гостиная – свет, розетки, теплый пол
Кухонная зона – вар. пов, духовка, п/м машина, холодильник,вытяжка, измельчитель, розетки фартука

Всё ли правильно? нужны критика и предложения.
Спасибо.

Otboynik написал :
Вводной автомат 50А,

В подъезде?Почему тогда в квартире С32А?

Otboynik написал :
г/м ванна

Очень желательно что-нибудь на 10 мА.

Otboynik написал :
духовка

Модель подобрали?А то как правило они комплектуются штатными вилками,а пихать в розетку 4 мм2 - то ещё удовольствие...
А зачем две разные линии на свет сп,гост,кухни ,да и под разными УЗО,или просто так написали,а на самом деле линии разные?

И это пройдёт ...

Группы света исправил - ошибся.
Входной двухполюсник убрал.

По г/м ванной предлагаете либо дифф, либо отдельное УЗО 10 ма с автоматом на 16 А?

С духовкой пока не определился, т.е. предлагаете поставить 2.5 квадрата под 16А автоматом?

Otboynik написал :
Входной двухполюсник убрал.

Это зря - просто номинал поменять.

Otboynik написал :
По г/м ванной предлагаете либо дифф, либо отдельное УЗО 10 ма с автоматом на 16 А?

Да.

Otboynik написал :
т.е. предлагаете поставить 2.5 квадрата под 16А автоматом?

Как правило,если не

serj12 написал :
Модель подобрали?

И это пройдёт ...

Вернулся взад двухполюсник. Я правильно понимаю, что его номинал должен быть меньше или равен номиналу узо за ним для того, чтобы они были защищены, т.е. либо 50А (так как 50 на входе стоит) либо 63А.

Перенес линию света ванной на УЗО кладовки, поставил г/м и розетки вынны под узо 10мА и поменял автомат и сечение духовки

Otboynik написал :
Выделенная мощность – 8 кВт, Вводной автомат 50А,

Как то не соответствует одно другому то или мощность выделенная выше или автомат надо ниже номиналом ставить.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Otboynik,
Какой вводной автомат(тип и номинал) стоит в этажном щите???

Про тип смогу сказать только завтра ночью.
А так стоит главный 63А автомат, после него 63А 300мА УЗО и после него 50А автомат.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Otboynik написал :
А так стоит главный 63А автомат, после него 63А 300мА УЗО и после него 50А автомат.

Тогда Вам стало быть разрешено 11kW, а не 8! Они все(АВ и УЗО) в этажном щите???

Да. Это всё хозяйство + счетчик в этажном щите
Выделенная мощность выдана от УК в акте разграничения.
Посмотрю завтра ещё раз. Может что-то упустил.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Otboynik написал :
Да. Это всё хозяйство + счетчик в этажном щите

Тогда есть смысл поставить вместо АВ50А в квартирном щитке АВ63А и использовать его в качестве выключателя нагрузки. ИМХО.

Учту. Завтра подниму акт разграничения и залезу в этажный щиток для уточнения его начинки.
А остальная схема имеет право на жизнь?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Otboynik написал :
А остальная схема имеет право на жизнь?

Да. И еще можно попытаться заменить УЗО + АВ стиральной машины на Дифф С16А 10мА.Экономия места в щитке на 1 модуль.

DED@ПВО написал :
И еще можно попытаться заменить УЗО + АВ стиральной машины на Дифф С16А 10мА.

имеет смысл ставить 10 мА если стиралка в ванной.Не наш случай.

Otboynik написал :
либо 63А.

40А

И это пройдёт ...

Скорее всего имелось ввиду заменить на диф розетки в ванной+г/м ванну, на которой в текущем варианте УЗО+АВ

Я бы не стал на 1 УЗО сажать все помещение целиком: и свет и розетки. Я бы "перемешал". Например на УЗО на котором висит вся кухня повесил бы свет спальни, а свет кухни засунул бы к розеткам спальни.

Тогда в случае повреждения в каждом помещении у нас останется или свет или розетка в которую можно воткнуть лампу

Это да. Просто в самом начале получилось 2 линии света одинаковых и я их неразумно перекомпоновал - исправлю

Джентельмены! Если позволите, проясните следующий момент: насколько верно утверждение, что в схеме щитка сначала должен идти автомат (АВ), а затем УЗО (для того, чтобы защитить последний), т.к. ток КЗ идет от источника тока к месту КЗ???

Прошу прощения за вторжение! Слежу за темой, т.к.планировка будущей квартиры у меня аналогичная. Вопрос изучаю не как профессионал, а с целью - изложить свои потребности в электромонтаже "подрядчику" и по возможности контролировать процесс)))

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

bigbrazzza написал :
а затем УЗО (для того, чтобы защитить последний), т.к. ток КЗ идет от источника тока к месту КЗ???

УЗО как и малое дите понятия не имеет о токе КЗ!!!! Оно защищает только от утечки! Это АВ защищают всех от тока КЗ.

DED@ПВО написал :
УЗО как и малое дите понятия не имеет о токе КЗ!!!! Оно защищает только от утечки! Это АВ защищают всех от тока КЗ.

Это как раз понятно! Вопрос в том, что ставить сначала: УЗО, затем АВ (как в обсуждаемой выше схеме) или АВ, а затем автомат?(пример - на рисунке)

С рисунком со всеми комментариями и теорией "Сначала АВ, потом УЗО" столкнулся здесь

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

bigbrazzza написал :
столкнулся здесь

ага... там ещё на розетки рекомендуется автомат 25 А ставить, а на освещение - 16 А...

Alexiy написал :
ага... там ещё на розетки рекомендуется автомат 25 А ставить, а на освещение - 16 А...

Суть не в этом, схема дана ведь не для конкретного случая! А случаи (нагрузка, потребители) у всех разные... Почему АВ, а затем УЗО?? Это не ошибка в рисунке - ниже автор подробно объясняет, что именно так должно быть, а не иначе! He-e-e-lp!!!

Прочитайте блог электрошамана - там в посте про узо всё хорошо и доходчиво описано. Даже с картинками

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

bigbrazzza написал :
Это как раз понятно! Вопрос в том, что ставить сначала: УЗО, затем АВ (как в обсуждаемой выше схеме) или АВ, а затем автомат?(пример - на рисунке

Ну и что дальше? Получаете одно УЗО на одну линию. Если ставить наоборот то получаете одно групповое УЗО на несколько линий, что гораздо удобней разводить шинкой, ведь стоимость количества УЗО в щитке гораздо выше стоимости АВ в щитке! Делайте все на диффах(один дифф - одна линия), это будет ещё одним вариантом, если бабок хватит. Каждому - свое.(с)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DED@ПВО написал :
получаете одно групповое УЗО на несколько линий

йоптель! Хватит путать народ своей дедовской терминологией!
То что вы называете линией - это называется группой
То что вы называете группой - это несколько групп.

bigbrazzza написал :
Почему АВ, а затем УЗО?

Я тоже устал объяснять, что:

  1. защитный аппарат по определению защищает только линии ниже себя по схеме.
  2. УЗО должно быть защищено от сверхтоков (КЗ и перегрузка)
  3. от сверхтоков защищает автомат
  4. рабочий ток УЗО должен быть не менее номинала защищающего его автомата
    Отсюда вывод - УЗО должно быть защищено вышестоящим автоматом.
    Поэтому, например, если вводной автомат у вас 63 А, а групповые по 16 А, то УЗО между вводным автоматом и групповым автоматом должно быть на 63 А минимум, а после группового можно ставить УЗО на 16 А.

    ПУЭ
    7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
    Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
    При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

Теперь человеческим языком:

  1. Ставьте диффавтомат;
  2. Если поставили УЗО, то защищайте его вышестоящим автоматом.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Otboynik написал :
Прочитайте блог электрошамана - там в посте про узо всё хорошо и доходчиво описано. Даже с картинками

там этот момент совершенно не очевиден.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

bigbrazzza написал :
А случаи (нагрузка, потребители) у всех разные...

ни хрена.
Все (почти) выключатели (электроустановочные изделия для освещения) рассчитаны на 6-10 А - не более
Все бытовые розетки рассчитаны на 16(10) А

Пусть выключатели и розетки горят! Их защищать не надо! Они не часть стационарной электропроводки! Так получается?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Alexiy написал :

  1. Если поставили УЗО, то защищайте его вышестоящим автоматом.

По логике вещей УЗО должно быть защищено вводным АВ, а посему оно ведь должно быть по сквозному току равно или быть больше вводного АВ. Я это к тому что дополнительного АВ выше УЗО ставить нет необходимости. Так ведь? Ну и почему дедовская терминология??? Если УЗО групповое(т.е. на одну группу) и после него 4АВ для меня это линии(кабельные). Потому что понятие четыре группы в группе звучит по идиотски?! ИМХО.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

DED@ПВО написал :
четыре группы в группе звучит по идиотски?!

вот и не употребляйте такую терминологию.

Благодарствую, джентельмены - теперь все по полочкам улеглось! "Дедовская" терминология не проблема - здесь понимание есть!