Аватар пользователя
IvanRu33

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Москва

Сообщений: 5

31.08.2013 в 21:45:30

Буду признателен за совет - стоит ли делать гидроизоляцию в месте примыкания брусчатки к стене дома.
На отмостке, по верх цементной стяжки планирую положить на песчано-цементную смесь (5 см) вибропрессованную брусчатку (еще 5 см). Стоит ли использовать какую-то гидроизоляцию для тех 10 сантиметров стены, которые будут закрыты новым покрытием?
Если да, какой вариант порекомендуете (дом в средней полосе).

0
Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

03.09.2013 в 13:46:47

многие технониколевский барьер стелят на отмосту с подъемом на стену. вместо барьера думаю можно просто наплавить более дешевый материал.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

03.09.2013 в 14:20:51

В связи с большыми затрами и трудоемкостью по устройству отмостки я у себя решил просто насыпать вокруг дома щебень. Откопал на 40 см траншею вокруг дома шириной 50 см, насыпал песок, вставил бордюрную ленту и сверху насыпал мытый щебень. И все уплотнил.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

03.09.2013 в 16:46:23

Shkeddy написал : В связи с большыми затрами и трудоемкостью по устройству отмостки я у себя решил просто насыпать вокруг дома щебень. Откопал на 40 см траншею вокруг дома шириной 50 см, насыпал песок, вставил бордюрную ленту и сверху насыпал мытый щебень. И все уплотнил.

  • какой в этом смысл?
0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.09.2013 в 17:16:48

Danmos написал :

  • какой в этом смысл?

Никакого. Это просто не отмостка, а дорожка для хождения. Воду она от стены никак не отводит.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

11.09.2013 в 16:31:27

Vladimir_Vas написал : Никакого. Это просто не отмостка, а дорожка для хождения. Воду она от стены никак не отводит.

Ну как не отведит? Я летом понаблюдал, вода не накапливается, уходит сразу, под полом сухо. Еще плюсы: отсутствуют брызги на стенах, нет грязи, красиво выглядит, нет угрозы, что что-то треснет или просядет/выпрет. А если просядет, то подсыплю еще. Сорняков пока тоже не наблюдаю. А какой особый смысл ищите в отмостке и гидроизоляции вокруг дома? Лучше тогда поставить нормальную водосточку и отвод дождевых вод от дома.

0
Аватар пользователя
box415

Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

11.09.2013 в 17:07:35

Shkeddy написал : Ну как не отведит? Я летом понаблюдал, вода не накапливается, уходит сразу

Не отводит. Ваша дорожка из щебенки просто передает воду в грунт вокруг фундамента. То же самое происходило бы и без дорожки. Разве что луж и слякоти нету, эстетика на высоте.

Shkeddy написал : А какой особый смысл ищите в отмостке и гидроизоляции вокруг дома?

Смысл отмостки именно в отводе воды ПОДАЛЬШЕ от фундамента дома. Прочность, долговечность и неподвижность фундамента существенно возрастают. В определенных обстоятельствах положительно сказывается на сухости подвальной зоны, а значит и на здоровье жильцов.

А Вы зачем эту дорожку городили? Тоже ведь работы немало проделано. Теперь сверху бетонную стяжку залейте с герметичным примыканием к стенам, и в Вашей работе появится не только эстетический, но и строительный смысл.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

11.09.2013 в 23:44:39

Это не дорожка. Это обсыпка. Повторюсь - стяжку делать бесполезно. Год-три - все треснет, съедет, начнет прорастать трава. Никакого строительного смысла не будет. Даже в многоквартирном доме, где я живу, через 5 лет эта отмостка из бетонной стяжки огромной толщины начала отходить от дома.

0
Аватар пользователя
box415

Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

12.09.2013 в 09:56:32

Shkeddy написал : Год-три - все треснет, съедет

А почему Ваш дом не трескается и не съезжает? Если его плохо сделать, тотоже все поломается. А если хорошо, то нет. Сделайте хорошо. Просто это стоит сил и денег. Иногда их нет, тогда оставляем так. А если есть, то поверьте, что смысл есть, и не маленький.

0
Аватар пользователя
Geolog197

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Москва

Сообщений: 6

03.12.2013 в 14:44:39

box415 написал : Теперь сверху бетонную стяжку залейте с герметичным примыканием к стенам, и в Вашей работе появится не только эстетический, но и строительный смысл.

Если грунт глинистый, то в этом варианте потребуется дренаж. Бетон не пропускает воду. Он не только не дает воде проникнуть в грунт, но и испаряться. Та вода, что должна была испариться, скапливается под бетонной отмосткой, потом замерзает. От этого они и трескаются. Щебень создает хорошие условия для испарения, воды инфильтруется гораздо меньше, чем уходит.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.12.2013 в 16:27:30

Geolog197 написал : Щебень создает хорошие условия для испарения,

Это как это? С щебнем вода быстрее испарится, чем без него? Интересно, почему?

0
Аватар пользователя
Geolog197

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Москва

Сообщений: 6

04.12.2013 в 10:26:30

Vladimir_Vas написал : Это как это? С щебнем вода быстрее испарится, чем без него? Интересно, почему?

Глинистый грунт содержит в себе много физически и химически связанной воды, поэтому воду отдает плохо. Вода в нем под давлением (поровое давление). Его пористость выше, чем у песка, а тем более щебня. Щебень может содержать только свободную гравитационную воду. Коэффициент фильтрации щебня больше, чем любого глинистого грунта на 3-4 порядка, поэтому вода легко проходит сквозь него и нет препятствий для испарения. Заменив часть грунта на щебень, получаем бОльшую мощность грунта с меньшей влажностью.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.12.2013 в 12:02:02

Geolog197 написал : Коэффициент фильтрации щебня больше, чем любого глинистого грунта на 3-4 порядка, поэтому вода легко проходит сквозь него и нет препятствий для испарения.

Физику не обмануть. То, что вода легче проходит вниз через щебень, чем через пористую глину -это так. А вот переход на испарение - у Вас совершенно безоснователен. Щебень, в виду низкой пористости, не образует капиллярного подъема влаги при её испарении с верхней поверхности. Тем самым щебень запирает воду внизу под собою не хуже бетонной отмостки. Только в отличии от щебня, бетон плохо пропускает воду под себя - так же плохо, как и из под себя. А щебень - полупроводник - вниз вода протекает легко, а вот вверх подняться - не получается.

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

04.12.2013 в 12:30:51

Geolog197 написал : Если грунт глинистый, то в этом варианте потребуется дренаж. Бетон не пропускает воду. Он не только не дает воде проникнуть в грунт, но и испаряться. Та вода, что должна была испариться, скапливается под бетонной отмосткой, потом замерзает. От этого они и трескаются. Щебень создает хорошие условия для испарения, воды инфильтруется гораздо меньше, чем уходит.

Логично. Мне кажется, гораздо эффективнее закрыть наружнюю поверхность фундамента плитами ЭППС. Также выкопать траншею, уложить плиты ЭППС в сторону на метр, накрыть их гидроизоляцией, засыпать песком и сверху щебнем. В этом случае грунты и не будет пучить.

0
Аватар пользователя
Geolog197

Местный

Регистрация: 03.12.2013

Москва

Сообщений: 6

05.12.2013 в 09:21:41

Vladimir_Vas написал : Щебень, в виду низкой пористости, не образует капиллярного подъема влаги при её испарении с верхней поверхности. Тем самым щебень запирает воду внизу под собою не хуже бетонной отмостки.

Есть еще коэффициент водопроводимости (Кв), от величины которого зависит способность зоны аэрации пропускать воду (и фильтровать, и испарять). У глинистых грунтов он существенно меньше. Вы встречали на поверхности щебень с влажностью 80%, если он не в воде? Суглинки - сплошь и рядом. Замещая суглинок щебнем, получаем средневзвешанный Кв гораздо выше. Максимальная мощность зоны аэрации, способной испарять - 10 м. При прочих равных условиях с щебнем воды испарится больше. Щебень может запереть воду только в одном случае - если заполнитель глинистый.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу