Вопрос о законности замены звукоизоляции

Вы на вопросы отвечать будете? А обезличенные судебные решения публикуются. Чисто для справки.

Последнее сообщение в адрес Кеу484 (по комм. 43). Специальные исследования проводятся как с доступом в жилое помещение (по решению суда), так и без (без решения суда). Исследования проводятся по утверждённым стандартным методикам (все эти методики Гостированы). Если вы считаете себя самым знающим в этой области посетите профильный институт - НИИ строительной физики, собирите кандидатов и докторов наук и объясните им "что и как". Да, и про "лес" не забудьте.

Алекс2 написал : Последнее сообщение в адрес Кеу484 (по комм. 43). Специальные исследования проводятся как с доступом в жилое помещение (по решению суда), так и без (без решения суда). Исследования проводятся по утверждённым стандартным методикам (все эти методики Гостированы). Если вы считаете себя самым знающим в этой области посетите профильный институт - НИИ строительной физики, собирите кандидатов и докторов наук и объясните им "что и как". Да, и про "лес" не забудьте.

Ссылку на гостированную методику пожалуйста.

Алекс2, что-либо вы можете доказать только в том случает если поймаете жильца за заменой пола... пирога пола... по аналогии с незаконной перепланировкой... доказав, что он явно ухудшил св-ва прописанные не в снипах а в проекте дома... с вашей логикой можно обязать полмосквы заставить переделывать свой пол в угоду нежному слуху соседей снизу) я так понимаю вы хотите заявить что можете любого жильца панельки обязать нехило вложиться в шумоизоляция себя от соседей? имхо, если жилец не вмешивался в структуру пола фик вы его обязуете что-то исправлять... аргумент железный будет.. " а так и было все вопросы к строителям"... вы просто клиентуру тут ищете походу)))

Бергу (по комм. 48). Ув. украинский друг ! Вас волнует что я здесь что то ищу ? Узнаю жителя очень очень Восточной Европы .... Отвечаю. Никакую клиентуру тут не ищу. Она мне не нужна. Пишу это не столько для вас (вы то далеко), а для россиян. Клиентуры вполне хватает и без сайтов (сейчас принимаю заказы на 2019 год и только через своих партнёров - строительных акустиков и санитарных врачей). Моё присутствие здесь чисто просветительское т.е. благотворительное. Теперь что касается содержательной части вашего комментария. Да, действительно любого кто несёт ответственность за звукоизоляцию ограждающей конструкции можно заставить исправить нарушенную звукоизоляцию. Любого ! В том числе очень состоятельного жителя (кстати, состоятельного значительно легче, он по определению самый слабый. Надеюсь, понимаете почему). Всё просто: акустические условия проживания нормированы и звукоизоляция огражд. конструкций тоже нормирована. А раз нормирована, значит можно требовать соответствия норме. За всё, в том числе за звукоизоляцию, отвечают не строители (!)... Не строители, уважаемый украинский друг. Нет, не строители ... А собственник квартиры, что закреплено законами всех рыночных стран, в том числе конечно и Украины.

Почитал я эту гору пафоса... Ну что я могу сказать, если б вы были завалены заказами по 2019 год, то на писанину на форуме у вас бы точно времени не было. Потому готов спорить, что вы ищете клиентов на МАСТЕРСИТИ, который один из крупнейших строительных форумов. +1 к тому, что без доступа в верхнюю квартиру вы идете лесом, хотя вам, как работающему по фиксированной оплате, это фиолетово.

Алекс2 написал : Моё присутствие здесь чисто просветительское т.е. благотворительное. Теперь что касается содержательной части вашего комментария.

в том и дело, что мне очень интересен этот вопрос... и мнение юриста.. но при всем уважении к московской цаце вразумительных доводов добиться не удалось.. я не юрист... но слепо верить в ваши безапелляционные заявления тоже как-то... кроме ссылки снипа вы так ничего и не привели... поэтому вопрос кого в него тыкать носом.. строителей или добросовестного владельца, НЕ ВНОСИВШЕГО НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ в конструкции на мой взгляд вполне логичен...

Алекс2 написал : Да, действительно любого кто несёт ответственность за звукоизоляцию ограждающей конструкции можно заставить исправить нарушенную звукоизоляцию. Любого ! В том числе очень состоятельного жителя (кстати, состоятельного значительно легче, он по определению самый слабый. Надеюсь, понимаете почему). Всё просто: акустические условия проживания нормированы и звукоизоляция огражд. конструкций тоже нормирована. А раз нормирована, значит можно требовать соответствия норме.

вы сами тут заявили что "заставить исправить НАРУШЕННУЮ", который раз спрашиваю .. если дело НЕ КАСАЕТСЯ самовольных "исправлений"... разберите для меня плиз пример на пальцах... взять панельку какую-нить двадцатилетнюю... куда расселяли лимиту с коммуналок, т.е. жилье предоставлялось гос-ом (в те времена хаты сдавались с ремонтом чистовым, а не как сейчас голые стены) с момента сдачи никаких ремонтов не было... хозяин может быть далеко не первый... понятное дело что подавляющее большинство панелек не соответствуют никаким нормам нынешним звукоизоляции (на деле)... на основании чего вы собрались обязывать его проводить какие-то работы... чел живет в панельке куда его расселили с родным дешевым паркетным покрытием пола...

Алекс2 написал : За всё, в том числе за звукоизоляцию, отвечают не строители (!)... Не строители, уважаемый украинский друг. Нет, не строители ... А собственник квартиры, что закреплено законами всех рыночных стран, в том числе конечно и Украины.

безусловно.. если он делает ремонт вся ответственность на нем, а не на гастерах. но я вас спрашиваю о случаях когда жильцу нельзя вменить в вину нарушения конструкций жилья, работ никаких он не проводил... с такой же логикой и таким же успехом можно обязать владельцев квартир с деревянными перекрытиями, не соответствующих ныне действующим снипам.. эпидемиологическим нормам... а главное пожарной безопасности... подать на них в суд с требованием... заменить перекрытия на железобетонные!!!!!

от вас как юриста хотелось бы более конструктива... разнесите пож в пух и прах жильца приведенной выше жилплощади аргументированно... а не на словах что он просто "должен"... неубедительно... подайте мастер-класс благотворительный плиз, не мне одному интересно...

Алекс2

Тыкните мне плиз в прайс экспертной организации с ценником "экспертизы" в 80.0000-200.000 руб, когда упаритесь искать, я вам подскажу, что данная инструментальная экспертиза стоит 30.000 - 60.000 рублей - это максимум. Вы можете расписывать, разрисовывать, и размалевывать свои подвиги, но только объясните форумчанам, КАК и КАКИМ образом они могут исполнить решение суда, не надо только общих фраз про судебных приставов, и распадов семей.

Стагеру04 (по комм. 52). Ваш комментарий показался мне интересным. Однако, нельзя ли как то полегче россиянин ? К чему эти "тыкните", "упаритесь" и пр. ? Не надо. Теперь по делу. Красная цена экспертизы звукоизоляции 5 тыс., не более. При заходе с общего входа действительно просят 30 - 60 тыс. (точнее 15 - 100 тыс., мои данные по Москве). Однако в судебном процессе "музыку" заказывает истец который всегда требует от своего представителя - юриста по шуму максимальных издержек для ответчика (у меня на практике пока только так). Юрист по шуму на то и юрист по шуму что ВСЕГДА работает в команде со строительными акустиками (экспертами), санитарными врачами (экспертами) и пр. смежниками. Он может обеспечить любые издержки: от НУЛЯ (по экспертизе !) и до весьма значительных сумм ... Сейчас у меня судебный процесс в котором заложены три экспертизы общей стоимостью более 1 млн. ... Девять против десяти, что ответчик её пропустит (он просто не понимает, что происходит). Между тем цена вопроса была всего то 40 тыс. Именно за 40 тыс. будущий истец предлагал решить вопрос с шумом. Будущий ответчик отказался (как здесь некоторые выражаются, послал соседа лесом).
Что касается интересующего вас вопроса КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ исполняется решение суда, то могу только сказать что механизм исполнения будущего решения закладывается в исковые требования. При таком подходе, естественно все решения суда исполняются. И исполняются в полном объёме (в том числе в части возмещения судебных расходов).

Уважаемый Алекс2, мои "выражения", а также "жаргонные обороты", есть ни что иное, как перевод ваших витиеватых фраз и крылатых выражений на простой язык "межнационального общения" В судебном процессе Истец может заказывать любую музыку, но только за свои кровные деньги, вы выставили клиента по вашим словам на 1.000.000 рублей (так и хочется сказать как Станиславский), кроме того, суд будет заходить с общего входа. Итого: по Вашим словам вы выставили СВОЕГО клиента на сумму свыше 1.000.000 рублей, клиент 100% оплатил экспертизу, практически все эксперты работают по 100% предоплате, плюс Ваши услуги, сумма....... Ваш счастливый клиент бежит со своим судебным решением к судебному приставу исполнителю, тот долго думает как послать "просителя". Вызывает на беседу "Злодея" соседа, тот приносит ему справку о своей ну крайней бедности, трясет бумаженцией, что это его единственное жилье. Пристав, для того, что-бы не допустить "разрыва шаблона" просто прекращает производство . Кто возместит клиенту 1.000.000 с лишним, и кто "починит ему потолок".

Алекс2 написал : Стагеру04 (по комм. 52). При таком подходе, естественно все решения суда исполняются. И исполняются в полном объёме (в том числе в части возмещения судебных расходов).

Извините, лежу ржу под столом, сил встать нет.