Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4008625

Всем доброго дня!
Имею дом из профилированного бруса 150 мм, площадь стен 180 кв. м. Сейчас речь зашла об утеплении, дому полтора года, нежилой. Утеплять буду снаружи, пароизоляция, утеплитель, ветрозащита, вент зазор, сайдинг. Толщину _пирога_ утеплителя планирую 150 мм, к тому же в моем случае очень важна звукоизоляция - так как она нужна и зимой и летом. Пока склоняюсь к продукции Rockwool, была идея сделать Фасад Баттс 100мм первый слой + Акустик Баттс 50 мм второй (внешний), плотность у них разная 145 кг/куб против 45, но нигде упоминания про использовании плотных ФасадБаттс для утепления бруса не нашел, наверно идея плохая?)) Вообщем ясности пока нет, нужен дельный совет как добиться хорошей тепло-звукоизоляции в данных условиях и какие использовать материалы, в принципе денег не жалко, хочется чтобы хорошо. Так же буде рад советам по выбору паро-ветро изоляционных пленок.
Спасибо за советы.

А как Вы пришли к толщине утеплителя 150мм?. А если конкретно, зайдите на сайт роквула или другого производителя и посмотрите/скачайте узлы типовые узлы утепления и применения тех или иных видов изоляции. (кстати, роквул-один из самых дорогих производителей минваты)

Kuznetsov написал :
наверно идея плохая?

Идея неправильная. Фасад Баттс предназначен для использования в системах, называемых "мокрый фасад". Т.е. приклейка на клей и оштукатуривание специальными клеями. Поэтому у него высокая плотность и прочность. Под сайдинг использовать его - это деньги на ветер.
Берите Лайт Баттс - для всех трех слоев. Только берите его в современной упаковке - он с упругой с одной стороны кромкой - проще укладывать в пазы обрешетки. 150 мм утеплителя поверх бревна 150 мм - это будет теплый, но не дешевый дом. Оправданы такие затраты только при круглогодичном проживании. Пленки - тот же Изоспан неплох. Тивек - удобнее в работе.

Спасибо, все-таки остановился на лайт-баттс в три слоя и сайдинге, пленка изоспан, уже половину дома обшили

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Kuznetsov написал :
уже половину дома обшили

А каркас под утеплитель из чего? И как крепили?

Балтиец. написал :
А каркас под утеплитель из чего? И как крепили?

нафига каркас под утеплитель?
недавно кадр видел:на брусовой дом с мансардной крышей(на втором этаже половина стены дальше кровля) к брусу на уголки крепили ребром доску 150х50 с шагом под утеплитель как на кровлю(длинна минМАТА -5см) и утепляли поверх пленка,подвесы\профиля и мет.блокхаус.
люди те еще порнографисты построили дом,сделали ремонт офигенный,и только потом задумались об утеплении и понадобилось велюксы врезать.

Wo1F написал :
люди те еще порнографисты построили дом,сделали ремонт офигенный,и только потом задумались об утеплении

Не будьте к людям так строги. Они, возможно, начитались на нашем форуме утверждений о том, что брусовый дом - теплый. Смотрите сколько тут таких тем! И - поверили. А после первой же зимы - кляли этих адептов деревянного домостроения почем свет - и начали утепляться. А что делать?

да, так и делают - брус 50х150, с шагом 58 см, крепление уголками, между ними утеплитель и поверх всего изоспан, на изоспан вертикально рейки 25х50 мм для зазора и на рейку сайдинг

Kuznetsov написал :
да, так и делают - брус 50х150, с шагом 58 см, крепление уголками, между ними утеплитель и поверх всего изоспан, на изоспан вертикально рейки 25х50 мм для зазора и на рейку сайдинг

эткровенно говоря сайдинг на рейку это то еще порно, поскольку дерево сохнет,гуляет и т.п и оочень повезет если при перекосе всеголишь замки расщелкнутся а не поколются панели.
откровенно говоря я не утеплял толком деревянные дома по стенам.по началу брались за все подряд,в том числе и сайдинг с утеплением(в основном на зиму) и кроме кирпича либо газоблоков других стен не попадалось. а сейчас сайдинг крайне редко берем,лишь когда это необходимо для завершения работ.так что конкретно в данном моменте мнение имею чисто теоретиеское.
Владимир вы тоже в чем то правы ((:

Wo1F написал :
эткровенно говоря сайдинг на рейку это то еще порно, поскольку дерево сохнет,гуляет и т.п и оочень повезет если при перекосе всеголишь замки расщелкнутся а не поколются панели.

А как же сайдинг или например имитацию бруса крепить поверх утеплителя? Сразу на каркас утеплителя?

И ещё коллеги вопрос, чем брус утеплить изнутри? Можно что-то не токсичное проложить между стеной и внутренней отделкой? Внутренняя допустим тоже имитация бруса планируется.

Denissio написал :
А как же сайдинг или например имитацию бруса крепить поверх утеплителя? Сразу на каркас утеплителя?

Нет. По каркасу зашиваете степлером весь утеплитель ветрозащитной пленкой - обязательно паропроницаемой. Поверх пленки - брусочки для организации вент. зазора. А уже на них - сайдинг.

Denissio написал :
И ещё коллеги вопрос, чем брус утеплить изнутри? Можно что-то не токсичное проложить между стеной и внутренней отделкой? Внутренняя допустим тоже имитация бруса планируется.

Если Вы сделаете 150 утеплителя по брусу - то внутри не надо ничего, кроме декоративной обшивки. А что - брус не декоративен как есть? Зачем его зашивать имитацией его самого?

Vladimir_Vas написал :
Нет. По каркасу зашиваете степлером весь утеплитель ветрозащитной пленкой - обязательно паропроницаемой. Поверх пленки - брусочки для организации вент. зазора. А уже на них - сайдинг.

Если Вы сделаете 150 утеплителя по брусу - то внутри не надо ничего, кроме декоративной обшивки. А что - брус не декоративен как есть? Зачем его зашивать имитацией его самого?

Спасибо.

Брус брал самый простой - не профилированный естественной влажности не строганый и покрыт сейчас противного цвета антисептиком, оставлять никак нельзя, вот и думаю изнутри тоже произолировать для пущей надежности.

Кстати сайт Роквула утверждает, что 90мм достаточно для утепления стены бруса (150мм) так ли это? Просто по цене разница в итоге не сильно большая будет, 90 или 150...а 150 как то надёжнее что ли должно быть.

Правильно вас понял, что бруски для вент-зазора крепить на доски каркаса утеплителя, те что 50х150? Их же не прикрепишь к утеплителю...

А как подскажите решить такую проблему: на фундаменте оставлено от бруса до края фундамента всего порядка 5 см, т.е. после утепления и вент-зазора и облицовки 10-15 см будет свисать над землёй.... Правильно понимаю, что решается это утеплением фундамента с вшенней стороны и соответственно обицовкой за подлицо по вкусу? Собственно сразу вопрос, если так, то чем утеплять фундамент (лента)?

Denissio написал :
Правильно вас понял

Правильно.

Denissio написал :
Правильно понимаю, что решается это утеплением фундамента с вшенней стороны и соответственно обицовкой за подлицо по вкусу?

Вент. зазор должен быть реально сверху и снизу открыт - иначе какой же он вент.? Сверху - под свесом крыши, снизу - можно просто вниз.

Denissio написал :
то чем утеплять фундамент (лента)

Фундамент утепляют ЭППС. В подземной части - просто засыпая землей и устраивая сверху отмостку для водоотвода от стены. В цокольной части закрывают специальной армированной штукатуркой по пенопласту. Я сделал по другому - закрыл керамогранитом с креплением его механически на фасадных кляммерах. Вент. зазора при этом не допускается.

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2499

Denissio написал :
Кстати сайт Роквула утверждает, что 90мм достаточно для утепления стены бруса (150мм) так ли это?

Для 150 бруса в нашей климатической зоне достаточно 100 мм, можно и 150, будет еще теплее, но более затратно.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Vladimir_Vas написал :
Правильно.

Вент. зазор должен быть реально сверху и снизу открыт - иначе какой же он вент.? Сверху - под свесом крыши, снизу - можно просто вниз.

Фундамент утепляют ЭППС. В подземной части - просто засыпая землей и устраивая сверху отмостку для водоотвода от стены. В цокольной части закрывают специальной армированной штукатуркой по пенопласту. Я сделал по другому - закрыл керамогранитом с креплением его механически на фасадных кляммерах. Вент. зазора при этом не допускается.

согласен, т.е. допускается, что часть стены будет свисать чуть чуть на стеной фундамента. Вот тут правая картинка, по идее так, как у меня будет...только у меня стена не кирпичная.

Про фундамент, понял - спасибо, похоже так же, как на картинке, только в картинке не понял предназначения утеплителя под отмоской...отмоска же потрескается...её же просто на ПГС отливать нужно...

Denissio написал :
т.е. допускается, что часть стены будет свисать чуть чуть на стеной фундамента.

Не "допускается", а "должно быть".

Denissio написал :
только в картинке не понял предназначения утеплителя под отмоской.

Армированная отмостка не потрескается. А вот зимой прилегающий к фундаменту грунт будет промерзать на гораздо меньшую глубину и вопросы пучения, дренажа талых вод будут решаться мягче. Такой прием - ЭППС под отмостку во всю используется в новом строительстве.
Для хорошо фильтрующих и не пучинистых грунтов - песчаных, это лишнее. Если есть цокольный эксплуатируемый этаж - то фундамент утепляется ЭППС на всю высоту и под отмостку ЭППС можно не класть.