Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.09.2013 в 20:17:53

swerer написал : Вот. Переделал схему. Объединил в АВДТ не весь свет, всё розетки и т.д., а наоборот: в один АВДТ — одну комнату. Так лучше?

Лучше :) Линий для двушки несколько многовато и щиток получается габаритный По крайней мере вентиляцию можно объединить например с кондеем В спальне нет ТП - это так задумано?

0
Аватар пользователя
Nine-tailed

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Москва

Сообщений: 36

24.09.2013 в 20:46:24

Если бы это был мой вариант я бы рисовал так: Схема щитка - Hager 01-test.vsd [3,9 МБ] Вентиляцию кажется незачем выделять на отдельные автоматы из групп розеток. Но даже убрав вентиляцию получается космический аппарат.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.09.2013 в 03:10:28

Nine-tailed написал : Если бы это был мой вариант я бы рисовал так:

Диффа на 40А будет маловато для такой мощной группы, надо бы дифф 50А, однако..... или лучше всего УЗО 63А 30мА. И поздравляю Вас, Вы не влазите в 36-й щиток.....:applause:

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.09.2013 в 12:03:51

DED@ПВО написал : Вы не влазите в 36-й щиток.

Тут соревнуются - кто больше? ;)

0
Аватар пользователя
Nine-tailed

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Москва

Сообщений: 36

25.09.2013 в 12:09:51

DED@ПВО написал : Диффа на 40А будет маловато для такой мощной группы, надо бы дифф 50А, однако..... или лучше всего УЗО 63А 30мА. И поздравляю Вас, Вы не влазите в 36-й щиток.....:applause:

Ну я так понял человек его специально и ставит чтобы он срабатывал до общего автомата и отдельно от всего остального. Я бы вообще не ставил и не выделял под отдельный ДА а доставил в другие группы УЗО. Поздравлять надо автора темы, я только сократил и перерисовал - так то согласен - пульт космического аппарата получается а не щиток для квартиры.

PS Я бы не осилил столько теплых полов и кондиционеров. И розетки на кухне я себе не делил - проложу от АВ 20А в щитке одну линию 4мм[SUP]2[/SUP] или две по 2,5мм[SUP]2[/SUP] и замкну по периметру кухни для перестраховки, дальше от контура на розетки по 2,5мм[SUP]2[/SUP].

0
Аватар пользователя
swerer

Местный

Регистрация: 24.09.2013

Москва

Сообщений: 193

25.09.2013 в 12:15:37

Nine-tailed написал : И розетки на кухне я себе не делил - проложу от АВ 20А в щитке одну линию 4мм2 или две по 2,5мм2 и замкну по периметру кухни для перестраховки, дальше от контура на розетки по 2,5мм2

А вот это интересное предложение, спасибо!

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.09.2013 в 13:19:54

swerer, Нельзя так! Каждая линия 2,5мм2 отходящая от 4мм2 должна быть защищена АВ16А. Значит придется ставить еще один щиток-кухонный! Про АВ20А забудьте. Тянуть надо две линии 2,5мм2 под АВ16А каждая от щитка - одна для розеток фартука, а другая для розеток всего остального кухонного инвентаря, включая телевизор.

0
Аватар пользователя
swerer

Местный

Регистрация: 24.09.2013

Москва

Сообщений: 193

25.09.2013 в 13:30:35

DED@ПВО написал : Каждая линия 2,5мм2 отходящая от 4мм2 должна быть защищена АВ16А

Да, что-то я затупил тут.

0
Аватар пользователя
Nine-tailed

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Москва

Сообщений: 36

25.09.2013 в 14:48:47

swerer написал : Да, что-то я затупил тут.

Имхо: Если вы спросите почему нельзя - ведь автомат 20А подходит для линии 2,5мм[SUP]2[/SUP] то вам смогут ответить только что-то вроде "потому как каждая отдельно взятая стандартная розетка рассчитана на 16 Ампер продолжительного тока и вообще лучше перестраховаться" - дальше думайте сами, будете ли вы создавать теоретическую ситуацию при которой будете нагружать отдельно взятую розетку через тройники на несколько устройств работающих продолжительное время на суммарной мощности 4-5-6кВт? Причем теоретическая опасность создается не для кабеля 2,5мм[SUP]2[/SUP] а для самой розетки. По обычным таблицам медь 2,5мм2 теоретически нормально работает на токе до 27А, по таблицам с заниженным током учитывающим разные условия на токе 21А. Наличие 4мм[SUP]2[/SUP] или дублирующей линии 2,5мм[SUP]2[/SUP] это перестраховка на труднодоступном участке.

Но если задачи сделать более компактный щиток нет, то вопрос вообще не стоит. У вас и так на 48 модулей щиток брать придется, модулем больше модулем меньше от того что есть - разницы никакой.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.09.2013 в 14:51:05

Nine-tailed написал : Наличие 4мм2 или дублирующей линии 2,5мм2 это перестраховка на труднодоступном участке.

а нахрена?

0
Аватар пользователя
Nine-tailed

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Москва

Сообщений: 36

25.09.2013 в 15:13:10

Alexiy написал : а нахрена?

Да по сути просто так, говорю же перестраховка, если вдруг сечение кабеля "2,5" будет производителем занижено )) - честных 2,5 с нормальными соединениями достаточно.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.09.2013 в 15:40:25

Vladimir_Vas написал : Тут соревнуются - кто больше?

Да нет, это просто здоровый сарказм - получается 37р и надо брать 48 щиток. И для чего такой запас???

0
Аватар пользователя
swerer

Местный

Регистрация: 24.09.2013

Москва

Сообщений: 193

25.09.2013 в 15:45:12

DED@ПВО написал : И для чего такой запас???

Запас пригодится для клемм. Нужно же ещё подсоединить 24 кабеля по 3 жилы в каждом. Это 72 клеммы.

0
Аватар пользователя
swerer

Местный

Регистрация: 24.09.2013

Москва

Сообщений: 193

25.09.2013 в 23:52:33

Попросил соседа заглянуть в этажный щиток. Он не электрик и насколько я понял в щитке стоит:

1) Выключатель нагрузки на 63А, попросту говоря, рубильник. 2) УЗО на 63А на 100мА. 3) Автомат на 50А с характеристикой C.

Всё это марки IEK, если я правильно понял.

Вопрос: с каким максимальным током срабатывания можно поставить автомат на ввод в квартиру? Если на вводе в квартиру автомат будет с характеристикой B, а в щитке с характеристикой C на один и тот же ток срабатывания, то какой сработает первым при перегрузке? Наверно тот, который с характеристикой B? Если так, то в квартиру можно ставить автомат на 50А с характеристикой B, если в этажном щитке стоит автомат тоже на 50А с характеристикой C?

Насколько логичны мои рассуждения?

0
Аватар пользователя
Nine-tailed

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Москва

Сообщений: 36

26.09.2013 в 00:13:22

swerer написал : Вопрос: с каким максимальным током срабатывания можно поставить автомат на ввод в квартиру? Если на вводе в квартиру автомат будет с характеристикой B, а в щитке с характеристикой C на один и тот же ток срабатывания, то какой сработает первым при перегрузке? Наверно тот, который с характеристикой B? Если так, то в квартиру можно ставить автомат на 50А с характеристикой B, если в этажном щитке стоит автомат тоже на 50А с характеристикой C? Насколько логичны мои рассуждения?

Как будто логичны, я бы также 2 месяца назад рассуждал. Но тут уже узнал что характеристика эта работает только на ток КЗ, а тепловой расцепитель стоит одинаковый. Т.е. нет гарантии что тот что в квартире сработает первым (хотя с одним производителем это наверняка будет так - т.к в общем щитке наверняка прохладнее). Вывод - в квартире ставьте не автомат 50А, а рубильник на 63А, в квартире хватит автоматов на меньшие токи по группам. Ставить вводный автомат на меньший ток (40А) я бы не стал - зачем самому себе урезать 10Ампер, тем более когда потребителей у вас не мало. Срабатывание Автомата на 50А в щитке это будет исключительная ситуация, так что в коридор выйти будет не сложно. Я себе в общем щитке меняю рубильник до счетчика, а после счетчика ставлю автомат 50А и селективное УЗО 63А, дальше кабель на щиток квартиры, такой же рубильник и т.д.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу