BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 136019

02.10.2006 в 19:52:47

avmal написал : Неужели так часто случаются большие утечки, что надо переплачивать?

ИМХО - самая частая большая утечка:

  • или КЗ на PE во время работ - ну тут кто успеет быстрей - или УЗО или автомат
  • или кто-то за что-то схватился....

avmal написал : А если утечка будет ворастать постепенно, что чаще всего случается,

вы проводили статистические исследования? ;)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.10.2006 в 20:03:23

bv написал : вы проводили статистические исследования? ;)

Вы считаете, что это очень необходимо? Для чего?
Статистическими исследованиями занимаются специалисты, получающие за это деньги. Я получаю деньги за знания и опыт. Называть это статистическими исследованиями, по меньшей мере, кощунство ...

0
Opticon
Opticon
Новичок

Регистрация: 01.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

02.10.2006 в 20:15:54

ВТБ! написал : Значит, открытой проводке там не место. Вы же не собираетесь прятать её в металлические трубы? Формально нужен намёт штукатурки, проводка, снова штукатурка.

Вот ж-ж-ж... жаль! А я надеявлся, что NYM'а в гофре будет достаточно.

ВТБ! написал : 1) Мне не нравится входной автомат в этажном щитке. Подешевле, чтобы не "уворовали"?

Без него никак. Вернее, можно обойтись именно без автомата, оставивь там "пробки". Но с ними один гемморой. Тем более, что в моем этажном щитке стоит пробка до 1967 года, все равно менять. Так уж лучше автомат.

ВТБ! написал : 2) Непонятно, зачем второй входной автомат.

Вместо пакетника. Щелк - и на время отпуска все обесточено. А счетчик запитан, иначе через 72 часа он потеряет свои настройки времени.

Тем более, что "второй" автомат в отличие от этажного - двухполюсный. Какая - никакая, а защита.

ВТБ! написал : 3) Входное УЗО неселективное и слишком большого номинала.

Это требование проекта. Кстати, я тут порылся в каталоге Schneider и вычитал, что оказывается УЗО бывает только двух видов: AC и А, а внутри типа А бывает подтип S.

ВТБ! написал : 4) Перед УЗО 16А/10мА должен быть автомат 10-16А.

Зачем? Означает ли это, что перед каждым УЗО на схеме требуется устанавливать автомат?

ВТБ! написал : Если заменить на 25А/10мА, то автомат не нужен.

Почему?

ВТБ! написал : Я бы предложил заменить входные УЗО и автомат в квартирном щитке на двухполюсный рубильник, кондиционеры перевесить на розеточное или кухонное УЗО, на освещение добавить УЗО на 10-30мА.

Зачем на кондеи и освещение УЗО? Разве входное УЗО не обеспечивает им должной защиты? Ведь возможность утечки на освещении и кондеях невелика.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 136019

02.10.2006 в 20:48:40

avmal написал : Вы считаете, что это очень необходимо? Для чего?

Это не обязательно, если вы не будете утверждать, что утечка чаще всего нарастает постепенно.... ;)

Бывает и так и так.... И поэтому вопрос "нужно ли селективное УЗО" перетекает в вопрос "допустимо ли для пользоволятеля, если неисправность в одной цепи вызовет отключение во всем помещении"

ИМХО, если небольшая квартира - да и бог с ним, а если большая, и разной электроники много - не есть гуд.....

Всего-лишь вопрос удобства....

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27710

03.10.2006 в 10:21:25

avmal написал : не надо пугать автора металлическими трубами

Пускай делает подвесной потолок на металлических профилях - перестану пугать.

Противопожарное УЗО, которое вы называете входным, необходимо по требованию п

Они предпочитают видеть его в этажном щитке - чтобы он и ввод защищал.

номинал даже совсем не большой и соответствует нормативам

Автор делает не для нормативов, а для себя. 100мА в данном случае более чем достаточно.

расскажите мне о селективности УЗО - меня это заводит

Мудрые составители ПУЭ пожелали при многоступенчатой схеме с УЗО обеспечит селективность по времени срабатывания. А обеспечить таковую могут УЗО типов G и S. Вторые малодоступны, первые доступны ещё менее.

заполнение выполнено мелонаполненной резиной, что придает кабелю пожаробезопасность

Да ладно, резина-то в нём как раз и горит - потому и самозатухающим считается только при одиночной прокладке.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27710

03.10.2006 в 10:34:01

Opticon написал : УЗО бывает только двух видов: AC и А, а внутри типа А бывает подтип S

УЗО бывают разных типов по характеру тока утечки: A, AC, B. И разного типа по времени срабатывания: обычные, G, S.

требование проекта

Вы делаете официально? Тогда надо. Но номинал лучше уменьшить, и тип поменять на S. AC достаточно.

Зачем? Означает ли это, что перед каждым УЗО на схеме требуется устанавливать автомат?

На другие не надо, а это может быть перегружено - защиту от перегрузки не обеспечит ни вышестоящий автомат, ни нижестоящие суммой номиналов. 25А/10мА - другое дело, нижестоящие не перегрузят с учётом коэффициента спроса.

Зачем на кондеи и освещение УЗО? Разве входное УЗО не обеспечивает им должной защиты?

Раз проект официальный и УЗО на 100-300мА всё равно неизбежно, тогда не надо. (Вариант предлагался при отказе от входного УЗО.)

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27710

03.10.2006 в 10:38:16

avmal написал : Неужели так часто случаются большие утечки, что надо переплачивать?

Обычно именно они и случаются - КЗ с фазы на "землю". УЗО при этом срабатывает, автомат - зависит от тока КЗ и чувствительности автомата.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу