Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168
#6434001

777bearrrrrrrrr написал:
опрос возник после прочтения на этом форуме в другой теме вот такой фразы:

диагональ обычно делается так, что труба проходит под радиатором. И это ключевой момент, т.к. в циркуляцию включается гравитация. Сделайте трубу за радиатором на уровне или выше оси нижнего коллектора и никакого толку от такого диагонального подключения не будет.

Ссылочкой поделитесь. Интересно стало про гравитацию Получается что гравитация разная под батареей и за батареей Вывод - батарея искривляет гравитационное поле

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Inch1964 написал:
С обязательным добавлением крана Маевского.

Да. Чтобы скапливающийся воздух можно было стравливать.

ИМХО (IMHO)

Mazayac написал:
Однако для желающих лёгкой наживы производители, в том числе и Экопластик, выпускают трубы с армированием стеклопластиком.

Я тут почитал эти ужасы в теме,что вы дали, и вспомнил - как-то было дело у меня кончилась труба Tebo,и я в ближайшем магазине взял пару метров трубы Faser. Это вот это он и есть - FV-Plast ? Помню,мне понравилось,как она паяется,лучше чем тебо.
Т.е. если и брать стекловолокно,то лучше такое ? (FV-Plast Faser )

А вообще теперь не по себе после этой темы, лучше бы не читал

Mazayac написал:
12 секций прекрасно работают и при боковом подключении.

Я правильно понимаю,если сделаю боковое подключение,и если вдруг крайние секции все-таки будут плохо греться,можно будет исправить ситуацию,установив удлинитель потока в нижний коллектор ? (чтобы ничего не перепаивать)

ADM05 написал:
Ссылочкой поделитесь. Интересно стало про гравитацию Получается что гравитация разная под батареей и за батареей Вывод - батарея искривляет гравитационное поле

Ну я не сохранил с сожалению.Ну если прямо очень хочется,могу попробывать еще раз найти. Там темка на две страницы,тоже кто-то спрашивал при биметалл о 12-ти секциях. Начали спорить про диагональ\боковое и про количество секций. Ну и пользователь с четырьмя тысячами сообщений за плечами вот эту фразу написал

IVAN-TLT написал:
При выборе биметаллического радиатора остановился на двух моделях:
1)Royal Thermo BiLiner 500 - 10 секц.
2)RIFAR SUPReMO 500 - 8 секций.

IVAN-TLT написал:
Royal Thermo BiLiner реально делают в Италии?

вроде реально, купили существующий завод, и с 15го года они оттуда поставляются. Хотя мне китайские больше нравились, вертикальный коллектор был значительно шире.

777bearrrrrrrrr, всех нормальных производителей я Вам перечислил, берите любого.

А по второй части вопроса не подскажете? Очень надо,завтра утром надо покупать материал и паять уже

777bearrrrrrrrr написал:
Я правильно понимаю,если сделаю боковое подключение,и если вдруг крайние секции все-таки будут плохо греться,можно будет исправить ситуацию,установив удлинитель потока в нижний коллектор ? (чтобы ничего не перепаивать)

777bearrrrrrrrr, удлинитель - всегда компромисс, сложно предсказать его эффективность.

был смонтирован биметаллический радиатор 14 секций в однотрубную систему, с диагональным подключением, с верхним разливом теплоносителя. Когда запустили отопление, стало ясно, что информация о верхнем розливе по этому стояку - ложная.
В итоге имеется радиатор на нижней подаче с неправильным подключением: подача в низ, а выход теплоносителя через противоположный верх. Естесственно, греется хорошо только ближняя ко входу секция-другая и верхний коллектор, на лицо диагональный градиент. Предполагаю договариваться с мастером, чтобы переделать в вариант (на картинке), убрав одну секцию (или две?) - чтобы получить пространство для монтажа правильного подключения.

крестики - это шаровые краны с американками.
Очень не хочется, конечно, уменьшать количество секций, но другого варианта не соображу. Слить стояк не дадут, т.ч. все манипуляции после шаровых.
Поделитесь, ребята, пожалуйста, своим виденьем, как улучшить ситуацию...

Дмитр_ий, то что на рисунке - работать будет.

Mazayac, более эстетичный вариант пришёл в голову - вопрос, возможно ли технически: справа - да, продолжить трубу подачи до верхнего коллектора, а слева, чтобы не городить такую загоголину - возможно ли как-то заделать отверстие верхнего коллектора между первой секцией и остальными? (зная, что секции между собой скручиваются такими специальными ниппелями, хочу спросить, а бывают ли такие ниппели глухие, без отверстий для воды?) -тогда ведь эта первая секция и станет выполнять роль загибулины, по которой вода идёт на выход.

П.С.Упс, а куда ж маевского воткнуть тогда, не подумал...

а что если так: ввод ТН так и оставить в нижний правый коллектор, а вверху между первой слева и остальными секциями проход в ниппеле заделать/заварить? Тогда ТН подаётся справа вниз радиатора, по крайний секциям справа он поднимается в верхний коллектор и оттуда уже растекается по вертикальным каналам вниз, не уходя из радиатора (т.к. вверху слева коллектор внутри перекрыт), а из нижнего коллектора по самой левой секции поднимается вверх и уходит. Вопрос: а достаточно ли сечения вертикального канала, то же не труба 3/4, не затормозит ли поток?

Дмитр_ий, я думаю, Вам пора остановиться
Во-первых, Вы не учитываете гравитационное противодействие радиатора в тех секциях, где ТН будет вынужденно подниматься вверх. Во-вторых, Вы предполагаете на выходе из радиатора прогнать весь объём ТН радиатора через одну вертикальную трубочку, что тоже мягко говоря не добавит эффективности этому франкенштейну.

Mazayac, понял Благодарю за помощь!

Олегович написал:

IVAN-TLT написал:
При выборе биметаллического радиатора остановился на двух моделях:
1)Royal Thermo BiLiner 500 - 10 секц.
2)RIFAR SUPReMO 500 - 8 секций.

IVAN-TLT написал:
Royal Thermo BiLiner реально делают в Италии?

вроде реально, купили существующий завод, и с 15го года они оттуда поставляются. Хотя мне китайские больше нравились, вертикальный коллектор был значительно шире.

Олегович, спасибо Вам за ответ. Но дело в том, что у нас в городе я не нашел в продаже радиаторов RIFAR SUPReMO. Поэтому наверное придется брать Royal Thermo BiLiner. Эти радиаторы сильно хуже или тоже качественные?

IVAN-TLT, вообще то, что заявляет производитель билайнеров - очень привлекательно технически, и дизайн у них хорош! Себе бы сейчас поставил их вместо скучноватых Монолитов.

Продолжу вопрос по модели, что обсуждалась выше: Royal Thermo BiLiner 500, что скажете про них в сравнении с Radena CS500-80? Радену я себу установил в 2009 году по всей квартире, тогда она шла вроде бы из Италии, а сейчас не знаю. Ну, а Royal Thermo BiLiner 500 вон выше мне попался - я так понимаю эти делают у нас?

Никто не сталкивался-угораздило меня зачем-то купить наборы пробок Tenrad. После пуска отопления обнаружил,что там маевские какие-то странные- приоткрываешь их и вода помимо положенного отверстия струячит также и сбоку прямо из-под болта. Первый раз с такой порнографией сталкиваюсь. Это брак или просто такие наборы "прекрасные" у этой конторы ?

777bearrrrrrrrr, Китай безвестный это, судя по всему.

Понятно что Китай, но под этой маркой радиаторы так же делают,думал уж с пробками то не должно быть проблем .
И стоят эти пробки пипец дорого. Я до этого по 100 рублей брал наборы, все прекрасно было. А эта параша аж 240 рублей

Как думаете,заменить может маевские от греха подальше ?
Может даже предъявлю в магаз,пусть меняют. Только надо точно понять,это ж ненормально,то что я описал?

777bearrrrrrrrr, ненормально.

Подскажите пожалуйста, хочу врезать батарею в стояк на 3/4, на котором давно срезали батарею и стояк соединили напрямую... В связи с этим вопросы, как лучше сделать байпас:
1) сохранить байпас прямо по стояку, используя трубу PN25 или PN20?
2) или сделать как обычно, отступить от стояка 20-25см и делать байпас там?
3) и какой трубой из вышеназванных?

Tjanitolkai, стояк уже изувечен полипропиленом?

Mazayac написал:
Tjanitolkai, стояк уже изувечен полипропиленом?

Mazayac, Не знаю как в других квартирах, а у меня нет, вместо стоявшей раньше батареи вварена труба того же диаметра.

Tjanitolkai, тогда зачем Вы собрались подвергать смертельной опасности свою жизнь, вкорячивая в стальной контур отопления (что обычно подразумевает элеваторный узел регулировки, при котором любой пластик запрещён) полипропиленовые куски?

Первое и второе сообщение этой темы изучите - там рассмотрены все варианты. Главный вопрос - не в том, смещать или нет байпас, а в направлении подачи в стояке.

Mazayac написал:
Tjanitolkai, тогда зачем Вы собрались подвергать смертельной опасности свою жизнь, вкорячивая в стальной контур отопления (что обычно подразумевает элеваторный узел регулировки, при котором любой пластик запрещён) полипропиленовые куски?

Первое и второе сообщение этой темы изучите - там рассмотрены все варианты. Главный вопрос - не в том, смещать или нет байпас, а в направлении подачи в стояке.

Mazayac, Да я все перечитал про опасности, но, во-первых, у меня уже по всем комнатам стоит ПП от железных стояков, но с их же железными загибами, я открутил и выкинул еще в 2009 году эти зигзагообразные трубы с жестянками на них и сварил из ПП байпасы, краны и повесил батареи. А во-вторых, у нас хоть и центральное отопление, но во дворе стоит ЦТП - болерная и к нам идет убогая горячая вода может 60-70 градусов, потому что за стояки держишь спокойно рукой... А вот вопрос с подачей, да главный, ибо я тогда в 2009 году у сантехников спрашивал о подаче, они сами нифига не знали и в зале батарея в 12 секций при однотрубной системе греет по диагонали, нужно делать или крест или переваривать подводку. Кстати, тот стояк, о котором веду речь, по температуре похож тоже на подачу и тоже, если соберусь делать, нужно крестить...

Пересмотрел разные варианты подключения указанные на 1-й странице, спасибо автору за такой труд и возник вопрос, при нижней подаче по однотрубному стояку какое подключение эффективнее - нижнее или диагональное?

Tjanitolkai, Диагональное эффективнее. Условно говоря, плюс одна секция по эффективности.

Mazayac написал:
Tjanitolkai, Диагональное эффективнее. Условно говоря, плюс одна секция по эффективности.

Mazayac, Спасибо, я так и думал. И попутно вопрос, есть критерии расположения байпаса относительно стояка, он должен быть от него недалеко или от батареи, если например батарея будет стоять от стояка на 1,5 метра? Задал вопрос в Яндексе по байпасу и увидел море картинок и практически все байпасы на них хоть и железные, но на резьбовых соединениях, тройниках и тд:

То есть народ обленился, сварщиков непросто найти и делают или на резьбе железо или ПП трубы варят, так?

Tjanitolkai, критерии выдачи поисковиков не показывают реальной картины конечно, хотя наблюдается техническая деградация во всех областях, да.
Байпас выносят подальше от стояка для компенсации температурных деформаций самого стояка, больше это ни на что не влияет.

Tjanitolkai написал:
А вот вопрос с подачей, да главный, ибо я тогда в 2009 году у сантехников спрашивал о подаче, они сами нифига не знали и в зале батарея в 12 секций при однотрубной системе греет по диагонали, нужно делать или крест или переваривать подводку

Есть еще вариант при котором не имеет значения направление подачи по стояку. Это вариант с осевым (несмещенным) и уширенным байпасом. В этом варианте используется эффект закона Бернулли для улучшения циркуляции через радиатор.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.