Как правильно подключить биметаллический радиатор?

dayazykov написал:

BV написал:

dayazykov написал: Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону.

При заполнении водой радиатор был весь горячий. Не было гравитационного перепада. Разницы перепада давлений на байпасе от циркуляции хватало, чтобы радиатор работал снизу вверх. Но!!! скорость циркуляции может меняться по ряду причин.... и от соседей - тоже. Ну и радиатор может остановиться..... Короче - неустойчивая работа

BV,

Это да... Заузить байпас до 0! :))))

dayazykov, ..... не ставить регуляторы, и усохнуть от жары.... А че, тоже годная мысль.... :D

Ждем еще идеи....

Смешно, да...

В стояках движение ТН в системах отопления в МКД ламинарное?

Какой термоклапан вы советуете мне (желательно недорогой и компактный)? Можно его установить вместо шарового?

Подойдет также вариант вместо шарового установить вентиль и регулировать расход через ОП вручную. Есть такие устройства?

Inch1964 написал: Перепад давлений, это разница в величине давления (в динамике при наличии циркуляции ТН) между какими-либо двумя рассматриваемыми точками.

Основная причина "тупика" была в недопонимании причины падения давления ... в общем , я сопротивление магистрали не учитывал . Спасибо за подсказки !

dayazykov написал: В стояках движение ТН в системах отопления в МКД ламинарное?

Какой термоклапан вы советуете мне (желательно недорогой и компактный)? Можно его установить вместо шарового?

Подойдет также вариант вместо шарового установить вентиль и регулировать расход через ОП вручную. Есть такие устройства?

dayazykov, Уже все написано в теме ранее. Клапан Данфосс. Чего мусолить по три раза? Вам Инч предложил с ним посотрудничать

dayazykov написал: В стояках движение ТН в системах отопления в МКД ламинарное?

А кто же его проверял на ламинарность? Подозреваю, что такую проверку не делали даже проектировщики, проектировавшие изначально эту систему отопления. ;) Пригласите спеца с ультразвуковым измерителем скорости. Пусть он Вам и скажет, ламинарный поток или нет. Да и внутренние граты сварных швов и сужения кто будет рассчитывать? И какая там турбулентность?

dayazykov написал: Какой термоклапан вы советуете мне (желательно недорогой и компактный)?

Данфос RTR-G dn20. Надеюсь, что на фоне стоимости Ваших радиаторов - стоимость такого термоклапана является сущей мелочью. ;) Вот извините, но пообщавшись с Вами голосом, мне кажется, что Вы пытаетесь везде сэкономить хотя бы три рубля, но при этом теряете три тысячи.

Данфос RTR-G dn20. Надеюсь, что на фоне стоимости Ваших радиаторов - стоимость такого термоклапана является сущей мелочью. ;) Вот извините, но пообщавшись с Вами голосом, мне кажется, что Вы пытаетесь везде сэкономить хотя бы три рубля, но при этом теряете три тысячи.

Inch1964,

Их можно установить вместо шаровых?

dayazykov написал: Inch1964, Их можно установить вместо шаровых?

Вот Вы сколько заплатили тем, кто установил Вам радиаторы так, что они не работают? Странно, что теперь Вы задаете вопросы мне, а не тем, кому платили деньги.

И плюс сколько Вам обошлось отключение и слив стояков?

А сколько Вам будет стоить повторно слить стояки и все радиаторы переварить по нормальной схеме?

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Inch1964, Их можно установить вместо шаровых?

Вот Вы сколько заплатили тем, кто установил Вам радиаторы так, что они не работают? Странно, что теперь Вы задаете вопросы мне, а не тем, кому платили деньги.

И плюс сколько Вам обошлось отключение и слив стояков?

А сколько Вам будет стоить повторно слить стояки и все радиаторы переварить по нормальной схеме?

Inch1964, Нормально заплатил. А кому предъявлять претензии? Сварщикам? Или сантехнику, кто стояки отключал? "Кто шил пиджак? Они говорят: “Мы! Я, например, пуговицы пришивал. К пуговицам претензии есть?" А местный сантехник что: надо было заужение на байпасе делать, я же говорил. Хотелось-то по уму.

dayazykov написал: Нормально заплатил. А кому предъявлять претензии?

К тем, кому деньги платили.

dayazykov написал: А местный сантехник говорил, что: надо было заужение на байпасе делать, я же говорил.

А если бы сделали это заужение "про которое этот сантехник говорил, типа кран на байпасе", и стало бы плохо всем по стояку, Вы смогли бы свои затраты с этого "местного сантехника" взыскать в реальный срок?

Вы вообще, по закону, не имели права изменять общедомовую систему отопления на усмотрение "местных сантехников", изменяя типы отопительных приборов "на свое усмотрение".

А если уж задумали бы это делать, то нужно было обращаться к проектировщикам систем отопления, если уж и не за узаконенным проектом изменения общедомовой системы, то хотя бы за консультацией, как такое изменение можно сделать так, чтобы и ваши радиаторы работали, и соседям по всему стояку не подгадить.

Вы когда покупаете сильнодействующее лекарство, имеющее серьезные противопоказания, советуетесь только с аптекарем, или всё-таки с врачом, чтобы ни Ваша печень, ни Ваши почки не отказали (ни что либо еще не отказало из внутренних органов)?

Т.е. обращаться нужно было не к "местным сантехникам" и не к монтажникам.

В этой теме уже были, кто делал кран на байпасе, и им это не помогало. Потом тоже жаловались. Вот только на кого - непонятно.

И вообще не от том говорим. Вы так и не поняли смысла. Что кому платили деньги - с тех и требуйте. Разве это не справедливо?

А теперь, что Вы хотите здесь в этой теме безвозмездно получить? Проект изменения общедомовой системы отопления? Безответственные "советы" монтажников-сварщиков? Вы их и так получили с лихвой. Неужели хотите еще получить таких же вредоносных советов?

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Нормально заплатил. А кому предъявлять претензии?

К тем, кому деньги платили.

dayazykov написал: А местный сантехник говорил, что: надо было заужение на байпасе делать, я же говорил.

А если бы сделали это заужение "про которое этот сантехник говорил, типа кран на байпасе", и стало бы плохо всем по стояку, Вы смогли бы свои затраты с этого "местного сантехника" взыскать в реальный срок?

Вы вообще, по закону, не имели права изменять общедомовую систему отопления на усмотрение "местных сантехников", изменяя типы отопительных приборов "на свое усмотрение".

А если уж задумали бы это делать, то нужно было обращаться к проектировщикам систем отопления, если уж и не за узаконенным проектом изменения общедомовой системы, то хотя бы за консультацией, как такое изменение можно сделать так, чтобы и ваши радиаторы работали, и соседям по всему стояку не подгадить.

Вы когда покупаете сильнодействующее лекарство, имеющее серьезные противопоказания, советуетесь только с аптекарем, или всё-таки с врачом, чтобы ни Ваша печень, ни Ваши почки не отказали (ни что либо еще не отказало из внутренних органов)?

Т.е. обращаться нужно было не к "местным сантехникам" и не к монтажникам.

В этой теме уже были, кто делал кран на байпасе, и им это не помогало. Потом тоже жаловались. Вот только на кого - непонятно.

И вообще не от том говорим. Вы так и не поняли смысла. Что кому платили деньги - с тех и требуйте. Разве это не справедливо?

А теперь, что Вы хотите здесь в этой теме безвозмездно получить? Проект изменения общедомовой системы отопления? Безответственные "советы" монтажников-сварщиков? Вы их и так получили с лихвой. Неужели хотите еще получить таких же вредоносных советов?

Inch1964,

По схеме, кстати, подсказывал один из уважаемых местных форумчан. Делал по схеме другой, тоже с форума. Это так, на минуточку. Соответственно, кто делал говорит: к сварке вопросы есть? Нет! Ну а схема - то твоя! Говорю давай переделаем со скидкой? Говорит: неа! Ну это так, риторика...

А насчет согласованного проекта отопления в МКД: часто так делают? Давайте уж спустимся на землю? Начнем с простого: есть исходные данные для проектирования?

Повторяю, я готов заплатить, в том числе Вам, за гарантированный результат. Но вы опять спросите про данные из п.2. Так?

Олегович написал: чтобы было проще понять схему, в радиатор всегда 3\4, байпас всегда 1\2, а какой будет стояк 1\2, 3\4 или 1" не важно. Тут конечно сейчас поднимется волна антивандально-диванной критики но я замечу/заметил что конвекторы от строителей всегда 3/4 и байпас всегда 1/2 а вот какие стояки одному проектировщику понятно почему какие

Вводите людей в заблуждение, что байпас должен всегда делаться трубой 1/2 дюйма!

Ниже фото приборного узла от застройщика, где стояки 1 дюйм. Участки труб до байпаса и дальше сделаны трубой 1 дюйм. Байпас - 3/4", а не 1/2" независимо от сечения стояка (как вы пишете). И только небольшие участки труб от байпаса до радиатора сделаны трубой 3/4"

Недавно в этой теме меня спрашивали, в каких исключительных случаях нужно байпас также делать трубой 1 дюйм (в общем случае таким же сечением, что и стояк), если стояк 1 дюйм.

Так нужно делать в тех случаях, когда на дюймовый стояк все приборные узлы (по проекту от застройщика) были изначально установлены без термоклапанов. Т.к. термоклапаны всё равно будут увеличивать гидросопротивление стояка, следовательно уменьшать расход ТН через стояк.

В случае же, показанном на фото, байпасы сделаны трубой 3/4". Но это учитывалось в изначальном проекте от застройщика. Т.е. увеличение гидросопротивления стояка уже было учтено в изначальном гидравлическом расчете стояка. Соответственно и насос в ИТП дома установлен другой мощности, или элеватор настроен на создание бОльшего перепада давлений на внутренний контур дома.

dayazykov, вы сами всё выбрали для себя. Пожадничали заплатить 500 рублей за гидравлический расчёт и подробные многочасовые консультации, а теперь в результате вашей жадности, будете вынуждены заплатить еще несколько ДЕСЯТКОВ тысяч рублей.

Для всех читателей форума: "Вообще обалдеваю от жадности некоторых людей!" Заплатить за радиаторы под 100 000 рублей (но возможно и больше), потом за отключение стояков еще под 10 000 рублей, потом за переварку стоякову под 30 000 рублей (итого 100+10+30=140 тысяч рублей по минимуму).

Но заплатить 500 рублей за гидравлический расчёт и подробные описания и схемы - Вам было финансово не под силу? Видимо очень сильно ЖАБА душила!. :)

А всё в результате чего? А всё в результате того, что пожадничали заплатить очкарику-проектировщику СО какие-то 500 рублей? Вам самому-то не смешно и не грустно и не стыдно?

Вы меня читатели извините. Оценку умственного состояния ни кого давать не имею права. Но вот сами себя поставьте на место "пострадавшего", и решите, адекватен ли был он в своих суждениях и деяниях, или нет.

dayazykov написал: А кому предъявлять претензии?

В первую очередь - Себе, кому ж еще :) Вы принимали решение, и Вы - менеджер проекта. В технике принято делать по чертежам. Перед чертежами - делается расчет, или по таблицам. Вообще говоря исполнители (монтажники) не должны думать, а должны делать. А инженеры не должны делать, а должны думать. На каком этапе проекта Вы сэкономили, или просто не знали, что этот этап нужен....?

BV, Inch1964,
Вы работаете в тандеме? Шапито устроили на форуме:) Я не плачусь и не жалею денег. Об этом вы сами спросили.

Inch1964,
Спрашиваю в третий раз: за плату вы готовы дать гарантию работоспособности СО по Вашей схеме? Учитывая, что исходных данных недостаточно?

Не хочется платить очередному "профессионалу" в третий раз и получить на выходе опять "пук".

PS: охотно верю, что на этом форуме Вы, возможно, самый понимающий (возможно единственный) специалист в соответствующей области. А насчет адекватности есть вопросы. По итогам прочтения соседней ветки http://www.mastergrad.com/forums/t266585-kotly-dlitelnogo-goreniya-nedelka-oficialnaya-vetka-voprosov-i-otvetov/