Как правильно подключить биметаллический радиатор?

АлекСАН_dr написал: нужно иметь седелку с шаровым краном. Ставим, сверлим, если че- кран закрываем.

есть несколько вариантов попроще:

• сверлим мелким сверлом, если что вкручиваем саморез, или забиваем чепик, или хомут с резинкой
• про горелку уже сказали

con написал: К примеру . Долго пытался разобраться в значении слов "Перепад давлений"... что я только не перечитал , но конкретной формулировки так и не нашёл.) а тут как то "осенило" ... Я правильно понимаю , что "перепад давлений" это разница температуры/плотности воды между подачей и обраткой ? Или тут что то большее ???

Перепад давлений, это разница в величине давления (в динамике при наличии циркуляции ТН) между какими-либо двумя рассматриваемыми точками. Только давление, а температура и плотность - это другие физические параметры ТН.

К примеру, в рассматриваемых выше случаях абсолютное давление на стояке с верхней подачей может быть в точке А=400100 Па (4,001 Бар), а в точке Б=400000 Па (4,000 Бар). Естественно, что такую разницу обычным манометром измерить невозможно, а для циркуляции ТН через радиатор такой разницы вполне достаточно.

Сантехники же из ЖЭУ, обычно понимают под давлением абсолютное статическое давление, которое в том же стояке в подвале может быть и 600000 Па (6 Бар) и 3 Бар.

Но статическое (обычно подразумеваемое) давление не оказывает никакого влияния на циркуляцию ТН. Чтобы заставить ТН двигаться из точки А в точку Б, нужно сделать так, чтобы в точке А давление было выше. Т.е. обеспечить перепад давлений. Иначе циркуляции ТН не будет происходить. В той же реке, чтобы она текла, должен быть перепад уровней, иначе река течь не будет. Наверное поэтому, так уж традиционно повелось, что разницу в величине давлений называют перепадом давлений, а в гидравлике - просто перепадом.

А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас?

Это уже напоминает рассуждения о допустимости крана на байпасе. :a Или вварить скрытно в байпас пластину или гайку. :scare

dayazykov написал: ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе...

Да, пересилит. Но расход ТН по всему стояку упадёт. Навредите и себе и всем соседям по стояку. Правда сами можете и выиграть, но на чужой беде.

Inch1964 написал:

dayazykov написал: ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе...

Да, пересилит. Но расход ТН по всему стояку упадёт. Навредите и себе и всем соседям по стояку. Правда сами можете и выиграть, но на чужой беде.

Inch1964,

Так стояк изначально меньше диаметром был.

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

Inch1964 написал: Да, пересилит. Но расход ТН по всему стояку упадёт. Навредите и себе и всем соседям по стояку. Правда сами можете и выиграть, но на чужой беде.

dayazykov написал: Так стояк изначально меньше диаметром был

Дак объяснил, что и отопительные приборы раньше были (от застройщика по проекту) конвекторы (по факту просто П-образная оребренная труба). Вы же поставили совершенно иные по принципу работы отоп.приборы.

Вот если поставите снова конвекторы типа КСК, и даже без байпасов (без термоклапанов), то они и работать будут нормально при любом направлении подачи ТН и расход ТН во всём стояке не уменьшать.

Зачем же постоянно сравнивать несравнимые между собой по принципу отоп.приборы?

Inch1964 написал:

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

Inch1964 написал: Да, пересилит. Но расход ТН по всему стояку упадёт. Навредите и себе и всем соседям по стояку. Правда сами можете и выиграть, но на чужой беде.

dayazykov написал: Так стояк изначально меньше диаметром был

Дак объяснил, что и отопительные приборы раньше были (от застройщика по проекту) конвекторы (по факту просто П-образная оребренная труба). Вы же поставили совершенно иные по принципу работы отоп.приборы.

Вот если поставите снова конвекторы типа КСК, и даже без байпасов (без термоклапанов), то они и работать будут нормально при любом направлении подачи ТН и расход ТН во всём стояке не уменьшать.

Зачем же постоянно сравнивать несравнимые между собой по принципу отоп.приборы?

Inch1964, Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону. Значит, перепад давлений в т А и т Б (из-за сопротивления байпаса) не сильно отличается от гравитационного в ОП.

Конвекторы давно забыты!

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

dayazykov, и.... в радиаторе может случиться так, что 1-2 секция будет работать вверх, последние - вниз, а центральные остановятся - термограммы есть в теме... Для нижнего подключения есть хорошо работающая схема с обходом трубой радиатора и подачей в верхний коллектор.

Эээээх, "не было у бабы хлопот, купила баба порося..." :)

dayazykov написал: Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону.

Да, шла "снизу-вверх". Т.к. изначально при заполнении радиаторов горячим ТН, практически не было гравитационного напора, т.к. не было стратификации ТН по температуре внутри ваших высоких радиаторов.

dayazykov написал: Значит, перепад давлений в т А и т Б (из-за сопротивления байпаса) не сильно отличается от гравитационного в ОП.

А вот этот вывод ошибочный в общем случае. Нужно уточнить, что в Вашем конкретном случае, перепад не сильно отличается от гравитационного ТОЛЬКО при малой стратификации ТН по температуре внутри высокого радиатора (подчеркну еще раз, что не конвектора КСК).

При увеличении стратификации (остывания ТН в радиаторе) - увеличивается и гравитационный напор. Особенно в случае ваших высоких радиаторов, т.к. уровень центра охлаждения значительно выше уровня центра нагрева в связи с высотой ваших радиаторов 1800мм (по сравнению с радиаторами обычной высоты 550-600мм с межосевым 500мм).

Если бы радиаторы были с межосевым 500 мм, то разница в высотах (уровнях) нагрева и охлаждения была бы примерно 250мм (высота гравитационного напора).

В вашем же случае, перепад высот между центрами нагрева и охлаждения составляет примерно 1700/2=850мм.

850мм/250мм=3,4 раза. Теперь понятно?

И если, например, у Мазаеца радиатор хорошо работает с осевым незауженным и не уширенным байпасом (кажется с нижней подачей), то только потому, что:

• в вашем случае и перепад давлений между точками А и Б - намного больше, чем у Мазаеца.
• И потому, что гравитационный напор (перепад уровней нагрева и охлаждения) примерно в 3,4 раза больше, чем у Мазаеца.

BV написал:

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

dayazykov, и.... в радиаторе может случиться так, что 1-2 секция будет работать вверх, последние - вниз, а центральные остановятся - термограммы есть в теме... Для нижнего подключения есть хорошо работающая схема с обходом трубой радиатора и подачей в верхний коллектор.

Эээээх, "не было у бабы хлопот, купила баба порося..." :)

BV,

Обход трубой - не эстетично, да и места нет. Термограммы видел, но у меня все же биметалл. Проходы достаточно широкие.

Ну сколько можно подкалывать? :) Ведь интересная и нестандартная задача для решения. Ваши мысли, мои деньги. Нам - опыт.

dayazykov написал: Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону.

При заполнении водой радиатор был весь горячий. Не было гравитационного перепада. Разницы перепада давлений на байпасе от циркуляции хватало, чтобы радиатор работал снизу вверх. Но!!! скорость циркуляции может меняться по ряду причин.... и от соседей - тоже. Ну и радиатор может остановиться..... Короче - неустойчивая работа

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону.

Да, шла "снизу-вверх". Т.к. изначально при заполнении ОП горячим ТН, не было гравитационного напора, т.к. не было стратификации ТН по температуре внутри ОП.

dayazykov написал: Значит, перепад давлений в т А и т Б (из-за сопротивления байпаса) не сильно отличается от гравитационного в ОП.

А вот этот вывод ошибочный в общем случае. Нужно уточнить, что в Вашем конкретном случае, перепад не сильно отличается от гравитационного ТОЛЬКО при малой стратификации ТН по температуре внутри высокого радиатора (подчеркну еще раз, что не конвектора КСК).

При увеличении стратификации (остывания ТН в радиаторе) - увеличивается и гравитационный напор.

Inch1964,

Куда уж сильнее ТН остывать? Ниже комнатной температуры? :)

BV написал:

dayazykov написал: Я имел ввиду, что при первом включении новых ОП (радиаторов) циркуляция шла через них в обратную сторону.

При заполнении водой радиатор был весь горячий. Не было гравитационного перепада. Разницы перепада давлений на байпасе от циркуляции хватало, чтобы радиатор работал снизу вверх. Но!!! скорость циркуляции может меняться по ряду причин.... и от соседей - тоже. Ну и радиатор может остановиться..... Короче - неустойчивая работа

BV,

Это да... Заузить байпас до 0! :))))

dayazykov написал:

BV написал:

dayazykov написал: А если в моем случае заузить байпас? ПЦ пересилит ЕЦ в радиторе... Ведь в самом начале (при запуске) так примерно и было когда ТН подавался через нижний отвод в радиатор...

dayazykov, и.... в радиаторе может случиться так, что 1-2 секция будет работать вверх, последние - вниз, а центральные остановятся - термограммы есть в теме... Для нижнего подключения есть хорошо работающая схема с обходом трубой радиатора и подачей в верхний коллектор.

Эээээх, "не было у бабы хлопот, купила баба порося..." :)

BV,

Обход трубой - не эстетично, да и места нет. Термограммы видел, но у меня все же биметалл. Проходы достаточно широкие.

Ну сколько можно подкалывать? :) Ведь интересная и нестандартная задача для решения. Ваши мысли, мои деньги. Нам - опыт.

dayazykov, пока что Вы еще никому ничего не заплатили, кроме тех, кто Вам делал. И здесь свободное выражение мыслей :)

dayazykov написал: Обход трубой - не эстетично,

Ну тогда.... смотрите на свой эстетичный сосуд под давлением, холодный :)