siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

12.10.2013 в 22:40:26

steel написал : Какой смысл ставить избыточный для домашнего применения контроллер и после этого экономить на электроэнергии? Ставьте контакторы 1-2 величины, с запараллеленными группами контактов, как вариант. Если есть средства на S7-1200 то на хороший контактор думаю тоже найдутся.

Не считаю S7-1200 избыточным - можно поставить Logo, а потом при малейшем изменении обплеваться. А можно потратить на 10% больше на весь проект и иметь хоть какую-то гибкость. В линейку Logo не вникал (был единичный опыт), но мне кажется GSM-модуль и Ethernet к нему нормально не прицепить, также программно Logo очень убог, только для совсем простых задач.

Контакторы ставить неправильно - максимум миниконтакторы. Контакторы слишком громко щелкают - не для квартиры. Также жрут 10 Вт в среднем на один контактор, то есть в месяц, на 50 нагрузок, будет потреблено лишней энергии 250-300 кВт, а это 750-900 рублей на нагрев квартиры.

Экономия электроэнергии не самоцель, хочется получить хорошее решение, в том числе и в этом направлении. Отмечу, что бистабильные реле сэкономят в месяц 50-70 кВт*час, т.е. 150-200рублей.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.10.2013 в 22:47:04

siemens написал : Контакторы слишком громко щелкают - не для квартиры. Также жрут 10 Вт в среднем на один контактор, то есть в месяц, на 50 нагрузок, будет потреблено лишней энергии 250-300 кВт, а это 750-900 рублей на нагрев квартиры.

Начальные контакторы потребляют 3Вт и 50шт Вам ни к чему. Модульные контакторы работают гораздо тише обычных

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

12.10.2013 в 23:04:51

ksiman написал : Начальные контакторы потребляют 3Вт и 50шт Вам ни к чему. Модульные контакторы работают гораздо тише обычных

Пока планирую порядка 20 групп света и 20 групп розеток с управляемой линией, плюс постоянные нагрузки типа холодильника/кондиционера и т.п. Всего будет 45-60 штук Это на обычную двухкомнатную квартиру.

Производителей и типов контакторов много, пока пытаюсь идти в сторону бистабильных реле. Если не выйдет - буду изучать номенклатуру миниконтакторов (модульных контакторов). 3 Вт это совсем не много, прошу подсказать конкретную модель.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

12.10.2013 в 23:12:08

Посмотрите например TeSys (от SE) - у них есть контакторы с потреблением 1,5Вт 24V DC (для идеального сопряжения с контроллерами) Стандартные катушки 220V AC потребляют 8BA Cos0,3 (около 2,4Вт) Также посмотрите серию LP4-K12 (потребляет 1,8Вт) Ещё посмотрите мини-контакторы серии SK (потребляют 1,4Вт на переменке и 2,2Вт на постоянке)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

13.10.2013 в 01:35:33

siemens написал : Отмечу, что бистабильные реле сэкономят в месяц 50-70 кВт*час, т.е. 150-200рублей.

В то же время Вы не найдете их с силовыми контактами. А ставить их как промежуточное звено - смысла нет. Использовать импульсные реле как бистабильные - "начинка выделки не стоит ....", контакты чуть посильнее, но цена и энергопотребление - .....
Проще все таки ставить сразу модульные контакторы, те же Shrack . Они малошумные и ударные токи держат нормально .....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

BOE
BOE
Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

13.10.2013 в 17:16:19

siemens написал :

  1. Выбор механического бистабильного (или с механической защелкой) мощного реле. Не нашел разумных альтернатив. Это нужно для того чтобы не тратить электроэнергию на статичные состояния;;

не совсем понятно на чем и в каком случае надо экономить. Если можно то что это будет в цифрах (возможная экономия)

siemens написал :

  1. Проблема КЗ и сваривания контактов реле - лампочки горят часто, обычно через КЗ и выбивание автомата. Не знаю как проанализировать вероятность сваривания контактов при различного вида КЗ. Лазать в щит и менять реле, после каждой сгоревшей лампочки - несерьезно;

Вроде релюшки отлично работают в аналогичных системах. необходимости менять их после каждой перегоревшей лампочки нет. Есть вариант поставить диммеры в них нет реле.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.10.2013 в 17:23:57

BOE написал : Есть вариант поставить диммеры в них нет реле.

Зато есть симисторы, которые пожечь проще, чем реле

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

29.10.2013 в 20:03:50

На данный момент, предварительно, прикинул что будем делать в квартире. Если у кого-нибудь есть дополнения или замечания, прошу указать:

Звездочкой отмечено то, что маловероятно будет реализовано.

Общий п/п Группы Розетки: 1 1 Холодильник 2 2 Утюг 3 3 Телевизор. Зал 4 4 Свободная. Зал 5 5 Телевизор. Кухня *6 6 Телевизор. Комната №1 7 7 Свободная. Комната №1 *8 8 Телевизор. Комната №2 9 9 Свободная. Комната №2 10 10 Ванна 11 11 Ванна. Водонагреватель 12 12 Балкон 13 13 Кухня силовая для эл.плиты 14 14 Кухня, микроволоновка и мелкие потребители 15 15 Кухня, кофеварка и мелкие потребители 16 16 Кондиционер 17 17 Балкон. Теплый пол

Свет: 18 1 Комната №1 19 2 Комната №1. Светодиодная лента 20 3 Комната №2 21 4 Комната №2. Светодиодная лента 22 5 Кухня 23 6 Кухня. Светодиодная лента 24 7 Зал 25 8 Зал. Светодиодная лента 26 9 Балкон 27 10 Ванна 28 11 Туалет 29 12 Аквариум основной 30 13 Аквариум вспомогательный (отсадник) 31 14 Звонок

Выключатели света 32 1 Прихожая. Сдвоенный переключатель. 33 2 Зал. Сдвоенный переключатель. 34 3 Ванна-Туалет. Сдвоенный выключатель 35 4 Комната №1. Сдвоенный переключатель. 36 5 Комната №2. Сдвоенный переключатель. 37 6 Кухня. Сдвоенный переключатель. 38 7 Балкон. Сдвоенный переключатель. 39 8 Звонок

TV 40 1 Зал 41 2 Комната №1 42 3 Комната №2 43 4 Кухня

Интернет 44 1 Зал. 2 розетки 45 2 Комната №1. 2 розетки 46 3 Комната №2. 2 розетки 47 4 Кухня. 1 розетка 48 5 Балкон. 1 розетка

Телефония 49 1 Зал. База, трубка №1 50 2 Комната №1. Трубка №2

Датчики 51 1 Датчик дыма. Зал 52 2 Датчик протечки 53 3 Датчик пожара. Кухня *54 4 Датчик качества воздуха (О2) *55 5 Датчик влажности 56 6 Датчик температуры в аквариуме 57 7 Датчик температуры внутри квартиры *58 8 Датчик температуры улица (метеостанция) 59 9 Датчик периметра. Прихожая 60 10 Датчик периметра. Комната зал 61 11 Датчик периметра. Комната №2 62 12 Датчик периметра. Кухня 63 13 Датчик периметра. Балкон. 2 датчика 64 14 Датчик двери ванная 65 15 Датчик двери туалет 66 16 Датчик двери входной 67 17 Счетчик эл.энергии 68 18 Реле давления хол.воды 69 19 Реле давления гор.воды

Звук 70 1 Зал, 4 точки 71 2 Комната №2. 4 точки

Бесперебойное питание 72 1 Компьютер "Рабочее место" 73 2 Компьютер "Комната №2" 74 3 Аквариум бесперебойное 75 4 Контроллер

HDMI 76 1 Кабель "телевизор в зале-выход у аквариума для ноутбука"

Видеонаблюдение 77 1 Улица с балкона 78 2 Прихожая (направление на дверь, без звука) 79 3 Видеоглазок 80 4 Наблюдение за аквариумом (без звука)

Управление 81 1 Управление кондиционером *82 2 Управление подачей корма в аквариум *83 3 Управление поливом растений *84 4 Управление жалюзями 85 5 Управление RGB-модулями светодиодной ленты через RS-485 86 6 Вентилятор в туалете 87 7 Вентилятор в кухне

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.10.2013 в 20:06:32

Дожили... TV в комнатах становятся опцией :) Зато без парочки аквариумов и парочки звонков - ну никак :)

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

29.10.2013 в 20:09:39

Отмечу, что каждая позиция это отдельный кабель, чтобы иметь гибкость программирования нагрузок, выключателей. Т.е. уже выходит 80-85 кабелей

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

29.10.2013 в 20:10:42

ksiman написал : Дожили... TV в комнатах становятся опцией :) Зато парочка аквариумов и парочка звонков - это норма :)

TV - лишние зомбоящики не нужны, пока решение не принято, но вероятно не будем проводить TV в другие комнаты кроме зала. С аквариумами по другому никак, все равно будет два, рыбам надо где-то размножаться, иначе сожрут соседи. 2 звонка - один это кнопка звонка в квартиру, идет на контроллер, другой это сам "звонок". Необходимо для того чтобы осуществить программируемый "тихий" звонок ночью, то есть автоматически выключать когда все спят.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу