Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 18:35:11

А вот и "мозги" с ценами:

http://ipc2u.ru/catalog/promyshlennaya-avtomatizaciya/promyshlennye-kontrollery/pc-kontrollery-upac-7186i-7188/upac-7186i-7188-standard/

От 213 USD в России. Правда для самого дешевого контроллера придется докупать модуль Ethernet (если он вам так нужен).

Хотя нахрена, если практически любой контроллер программируется "с морды" через адаптер USB-RS-232.

Либо купить топовый контроллер уже с поддержкой Ethernet всего за.. 16 тысяч рублей.

Ваш ход? :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 18:42:44

siemens написал: И сразу в "догонку", вы же писали, что они удобнее для монтажа. Они же размерами почти в 2 раза больше (ширина 45 мм у модулей Сиеменс, у ICPCON 72мм). У меня шкаф и без этого заполнен почти по максимуму или предлагаете на сэкономленные деньги шкаф размерами больше купить?

Как у вас шкаф может быть заполнен, если вы еще ничего не покупали?

Ну ладно, никто не мешает вам навесить дин-рейки друг за другом и на них вешать модули.

В крайнем случае, купите новый щиток специально для контроллеров.

siemens написал: Предложите нормальный вариант, пожалуйста.

Имхо, вы уже поняли что сильно проиграли с сименсом в плане цены (жду от вас сравнительные цены :) ) и поэтому аргументируете отсутствием пространства. Но об этом речь не шла, да и не сильно больше он места занимает. Его плюс, в отличие от сименса в том что голову вы можете повесить в одно место, один модуль - в паре метров, другой - еще где-то.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 18:45:25

В общем, я это все пишу к тому что вашу автоматизаию на сименсе не имеет смысла делать, это очень дорогие контроллеры (при том далеко не самые надежные, особенно по сравнению с той же Yokogawa с ее архитектурой Pair&Spare т.е. 1oo2D).

И если в производстве Сименс оправдан, то дома - ну я не вижу смысла, реально.

Не в обиду, просто трезвая оценка.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21248

11.03.2016 в 19:11:34

Alexey_Spb написал: И если в производстве Сименс оправдан, то дома - ну я не вижу смысла, реально

Т.е. вы всерьез предлагаете променять Сименс на китайское амнище? И где?? ДОМА! Где априори должно быть все самое лучшее, надежное, брендовое и просто понтовое, потому что это не работа, это - для себя! Любимого! Ей-богу, я не узнаю вас в гриме...

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.03.2016 в 19:46:09

Alexey_Spb написал:

siemens написал: И сразу в "догонку", вы же писали, что они удобнее для монтажа. Они же размерами почти в 2 раза больше (ширина 45 мм у модулей Сиеменс, у ICPCON 72мм). У меня шкаф и без этого заполнен почти по максимуму или предлагаете на сэкономленные деньги шкаф размерами больше купить?

Как у вас шкаф может быть заполнен, если вы еще ничего не покупали?

Ну ладно, никто не мешает вам навесить дин-рейки друг за другом и на них вешать модули.

В крайнем случае, купите новый щиток специально для контроллеров.

siemens написал: Предложите нормальный вариант, пожалуйста.

Имхо, вы уже поняли что сильно проиграли с сименсом в плане цены (жду от вас сравнительные цены :) ) и поэтому аргументируете отсутствием пространства. Но об этом речь не шла, да и не сильно больше он места занимает. Его плюс, в отличие от сименса в том что голову вы можете повесить в одно место, один модуль - в паре метров, другой - еще где-то.

Alexey_Spb, То что вы предложили - дорогущая хрень, с надежностью существенно хуже Сиеменс. Вы мне обещали, что вместо 1 модуля Сиеменс я могу купить весь объем контроллеров/модулей ICPCON и обманули, как и ожидал. Рынок автоматизации очень конкурентен и халявы нет! Если оборудование дешевле, то оно заведомо хуже по каким-то критериям.

Модуль входов на 16 каналов стоит примерно 170USD (ICPCON 110USD), Контроллер 385USD (ICPCON 230USD), причем я покупаю существенно дешевле. На ICPCON скидок у меня нет.

По шкафу и оборудованию я уже давно все купил (95% оборудования) и если бы вы сначала посмотрели ролики, вам было бы это понятно. А в итоге получается "не читал, но осуждаю" и предлагаете поставить оборудование хуже и на разницу в цене купить шкаф больше. Трындец!

Контроллер без Ethernet - это уже крайне неудобный анахронизм, если бы вы к АСУТП хоть малейшее отношение имели, то это было бы вам очевидно.

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.03.2016 в 19:52:00

Alexey_Spb написал: А вот и "мозги" с ценами:

http://ipc2u.ru/catalog/promyshlennaya-avtomatizaciya/promyshlennye-kontrollery/pc-kontrollery-upac-7186i-7188/upac-7186i-7188-standard/

От 213 USD в России. Правда для самого дешевого контроллера придется докупать модуль Ethernet (если он вам так нужен).

Хотя нахрена, если практически любой контроллер программируется "с морды" через адаптер USB-RS-232.

Либо купить топовый контроллер уже с поддержкой Ethernet всего за.. 16 тысяч рублей.

Ваш ход? :)

Alexey_Spb, И я не понял где на контроллере встроенные входы и выходы? Чтобы не искать. Или их надо докупить? :eek:

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 20:12:37

Radio написал:

Alexey_Spb написал: И если в производстве Сименс оправдан, то дома - ну я не вижу смысла, реально

Т.е. вы всерьез предлагаете променять Сименс на китайское амнище? И где?? ДОМА! Где априори должно быть все самое лучшее, надежное, брендовое и просто понтовое, потому что это не работа, это - для себя! Любимого! Ей-богу, я не узнаю вас в гриме...

Radio,

Ну вы же как-то при патологической любви к китайщине и пунпу умудрились собрать щиток на хагере, попутно засунув туда так ненавидимый вами б-гмерзкий узм.

Так что хочу сначала вас спросить - а судьи кто?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 20:21:50

Siemens, вам шашечки или ехать?

Это касательно встроенных IO. Кстати, в линейках всех производителей встроенные IO идут в самых начальных уровнях плк, так же и у сименса.

Так чем для вас так нужны именно встроенные каналы?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.03.2016 в 20:27:58

Siemens, я работаю в АСУ ТП инженером с 2002 года, начал работать еще учась в институте.

Это чтобы у вас сомнений не было. Пишу с телефона, буду дома напишу вам касательно ethernet.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

11.03.2016 в 22:30:26

Alexey_Spb написал: Siemens, вам шашечки или ехать?

Это касательно встроенных IO. Кстати, в линейках всех производителей встроенные IO идут в самых начальных уровнях плк, так же и у сименса.

Так чем для вас так нужны именно встроенные каналы?

Alexey_Spb, Похоже, вы нить беседы потеряли - я напомню. Вы раскритиковали мое решение и предложили свой вариант, хуже и, скорее всего, даже не дешевле.

Если уж вам нравятся аллегории "шашечки или ехать", то вы предложили мне такси без шашечек в виде жигулей-копейки с несовсем трезвым водителем на 10-20% дешевле официального такси нового мерседеса с профессиональным водителем. Поверьте, 99,99% здравомыслящих людей выберет официальное такси мерседес чуть дороже.

S7-1200 (14DI+10DO) стоит 380USD, ICPCON который вы предложили 230USD + модуль входов 110USD + модуль выходов, ну пусть 50USD, в итоге 230+110+50=390USD. Вы понимаете значение слова "дешевле" и "экономия"?

P.S. То что вы в теме АСУТП 14 лет и не знаете ассортимента и цен на оборудование, совсем не в вашу пользу. :nо:

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.03.2016 в 00:17:56

Дайте пожалуйста ссылки на стоимость. И да, укажите артикулы Siemens - это самое главное.

siemens написал: предложили свой вариант, хуже и, скорее всего, даже не дешевле.

А чем он хуже, можете сказать что-то конкретное?

Как раз по своим характеристикам и функционалу он превосходит 1200, который является контроллером начального уровня у Siemens.

siemens написал: То что вы в теме АСУТП 14 лет и не знаете ассортимента и цен на оборудование, совсем не в вашу пользу.

Вы знаете, я не коммерсант и для меня нормально не знать цены и детальный ассортимент ВСЕХ игроков на рынке (а их десятки) :) Что, впрочем, никак не обесценивает мой опыт.

Тем более что 1200 это пукалка ниочем и не применяется в серьезных промышленных проектах, в отличие, например, от 300-й или 400-й серии.

С ICPCon мне приходилось работать в далеком 2004-м - нормальное железо за свои деньги, тогда они были очень дешевы, а 1200 насколько я помню, тогда и в помине не было, по крайней мере, в России.

P.S. Вы до сих пор упорно молчите о вашей работе в сфере АСУ ТП.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу