Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4091175

Купил энергосберегающую лампу поработала неделю и стала мерцать а потом и вовсе сгорела потом раскрываю смотрю вроде все в порядке. что случилось?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

она сломалась.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Она сгорела. Это бывает

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Лекс, без контрольно-измерительного оборудования для ремонта бытовой техники не обойтись, ремонт вслепую обычно бесполезен.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Лекс написал :
смотрю вроде все в порядке

если проверку "на глаз" проходит, то ещё "на зуб" её попробуйте!
А если серьёзно, то обычно перегорает одна из спиралей в колбе - начните проверку с этого - прозвоните спирали, а дальше поговорим.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

судя по симптомам, вышел из строя какой-то элемент схемы - думаю, что скорее транзистор или диод, но на самом деле и резюк или конденсатор какой-нибудь.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

по симптомам мы вам тут ничего не скажем - только вскрытие покажет. Выпаивать все элементы и проверять на исправность. Для этого вам потребуется как минимум измеритель сопротивления, а также возможно и ёмкости и испытатель транзисторов. А ещё понадобится знание где какое сопротивление должно быть - это как минимум.
Можно ещё взять такую же исправную лампочку и выпаивать/заменять все компоненты последовательно и после каждой замены проверять лампочку на работоспособность. - тогда измерительные приборы не понадобятся, а неисправный элемент отыщется тупым перебором.
Или вы думали мы вам скажем: "меняй синий конденсатор на новый и всё заработает!"? Или думаете пробитый (высохший) конденсатор или транзистор должны почернеть и взорваться? Нет, они могут выглядеть как исправные... Но на какой помойке производитель закупал компоненты нам неизвестно. Проблема может быть:
и в полупроводниках - перегрелись и сгорели из-за неправильных конструкторов и эксплуатации лампочки цоколем вверх или в закрытом светильнике,
и в металл-оксидных конденсаторах из-за низкого культуры производства металл там со временем полностью окисляется
и в электролитических - они как бы высыхают или закипают
и даже в резисторах - обрыв дорожки из-за того же перегрева...

Лично мне в 90% неисправности КЛЛ попадались с перегоревшей спиралью, но симптомы были иными - лампочка однажды просто не включалась и всё.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

а лучше ЛЛ лампы 840, или 830 цветности с качественным ЭПРА и света больше, и служат дольше. даже в старых светильниках с дросселем ходят по многу лет. недавно на работе набрал старых светильников 2х36Вт, кстати компенсированных (большие банки-кондёры присутствуют) и 2 ящика б\у ламп к ним (жаль, что обычные 765-е Pila, GE и Philips). Батя в гараже их применит, имхо лучшее решение и почти бесплатно (надо стартеров прикупить )

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
на работе набрал старых светильников

напоминает анекдот - что такое бизнес по-русски...
В гараж можно и МГЛ повесить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14450

Лекс написал :
Купил энергозберегающюю лампу поработала неделю и стала мерцать а потом и вовсе сгорела потом раскрываю смотрю вроде все в порядке. что случилось?

просто купите новую, ремонт дешевых китайских ламп ( где быстро выйти из строя это почти закономерность ) экономически неоправдан

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
В гараж можно и МГЛ повесить.

бесплатно? сколько штук для более-менее равномерного освещения площади 5х6 метров?

Лекс написал :
Купил энергозберегающюю лампу поработала неделю и стала мерцать а потом и вовсе сгорела потом раскрываю смотрю вроде все в порядке. что случилось?

А что значит всё впорядке,что впорядке?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

Китайские энергосберегайки часто перегорают. используйте линейные лдс с ЭПРА - не мерцает, много света, и энергии потребляет мало. А КЛЛ экономят энергию, но не семейный бюджет...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

dinamit007 написал :
Китайские энергосберегайки часто перегорают. используйте линейные лдс с ЭПРА - не мерцает, много света, и энергии потребляет мало. А КЛЛ экономят энергию, но не семейный бюджет...

Не всё так однозначно. Хорошая КЛЛ прослужит дольше посредственной ЛЛ сравнимой стоимости, ЭПРА которой имеет срок службы меньше, чем сама лампа.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Не всё так однозначно.

тут как раз всё однозначно. Поскольку люминесцентный источник света излучает во все стороны, то люминесцентные светильники приходится делать с отражателем чтоб направить свет в нужную сторону. Следовательно чем проще форма светящегося тела, тем меньше оно собой перекрывает переотражённый свет. Короче, КЛЛ сама свой свет закрывает, поэтому у неё световой КПД по определению ниже. Это раз.
Если говорить про интегрированные ПРА, то очевидно, что их делают из мусора чтобы снизить стоимость сменного источника света. Неинтегрированные ЛЛ такой бедой не страдают - поскольку ПРА делается один раз и навсегда (в схеме имеется куча защит по напряжению, току, температуре и т.п., стабилизатор напряжения и интеллектуальный анализатор "здоровья" лампы), то затраты на качественные компоненты и материалы в ПРА окупаются. Кроме того интегрированное ПРА жёстко ограничено размерами, подвергается жёсткому нагреву от источника света и т.п.

Ну и как может энергосберегайка при всех прочих равных исходных условиях конкурировать с линейными лампами?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Alexiy написал :
тут как раз всё однозначно. Поскольку люминесцентный источник света излучает во все стороны, то люминесцентные светильники приходится делать с отражателем чтоб направить свет в нужную сторону. Следовательно чем проще форма светящегося тела, тем меньше оно собой перекрывает переотражённый свет. Короче, КЛЛ сама свой свет закрывает, поэтому у неё световой КПД по определению ниже.

Даже пробовать не буду запихивать ЛЛ в люстру

Alexiy написал :
Если говорить про интегрированные ПРА, то очевидно, что их делают из мусора чтобы снизить стоимость сменного источника света. Неинтегрированные ЛЛ такой бедой не страдают - поскольку ПРА делается один раз и навсегда

Зачастую их делают из тех-же компонентов на тех-же производствах

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

то есть КЛЛ-"поросячие хвостики" в хрустальной люстре не уё...щно смотрятся?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

ksiman написал :
Даже пробовать не буду запихивать ЛЛ в люстру

люстру необходимо выбросить!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

andrewkhv написал :
люстру необходимо выбросить!

Погодите, я записываю, что надо выбросить...

  1. Люстры
  2. ???

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

хрустальная люстра с патронами E-14 в теперешних наших реалиях - это пичалька. Непонятно что в неё вообще вкручивать чтоб нормально выглядело и светло было. Галогенку в двойной колбе?
Я на даче домик линейными люм. лампами осветил - получилось вполне приемлемо и главное - сказочно дёшево.

Alexiy написал :
тут как раз всё однозначно. Поскольку люминесцентный источник света излучает во все стороны, то люминесцентные светильники приходится делать с отражателем чтоб направить свет в нужную сторону. Следовательно чем проще форма светящегося тела, тем меньше оно собой перекрывает переотражённый свет. Короче, КЛЛ сама свой свет закрывает, поэтому у неё световой КПД по определению ниже. Это раз.
Если говорить про интегрированные ПРА, то очевидно, что их делают из мусора чтобы снизить стоимость сменного источника света. Неинтегрированные ЛЛ такой бедой не страдают - поскольку ПРА делается один раз и навсегда (в схеме имеется куча защит по напряжению, току, температуре и т.п., стабилизатор напряжения и интеллектуальный анализатор "здоровья" лампы), то затраты на качественные компоненты и материалы в ПРА окупаются. Кроме того интегрированное ПРА жёстко ограничено размерами, подвергается жёсткому нагреву от источника света и т.п.

Ну и как может энергосберегайка при всех прочих равных исходных условиях конкурировать с линейными лампами?

В основном оба типа делаются из одинакового китайского г..вна.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12122

Alexiy написал :
Ну и как может энергосберегайка при всех прочих равных исходных условиях конкурировать с линейными лампами?

легко, в половине случаев линейная выкидывается вместе со светильником (те которые с соизмеримой стоимостью)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

юра Т возьмите светильник ARS (или его аналог от какого-нибудь TechnoLux) с тем же ЭПРА Helvar и лампами Philips TL-D 18W640 - какова цена и сколько проработает?
А теперь попробуйте создать такую же освещённость и долговечность и посчитайте расходы на монтаж, электроэнергию и замену лампочек.
Удивитесь.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
Philips TL-D 18W640

хм. я все-таки ратую за МастерСупер 840 и аналоги - трехполосный люминофор дает +32% света при том же расходе электроэнергии! недавно зашел в местный "Спортмастер" и удивился качеству света - гляжу, а во всех светильниках эти лампы на 56Вт ! был удивлен, ибо в розницу их так просто не купить, стало даже интересно где же они их взяли.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
а во всех светильниках эти лампы на 56Вт

Офигеть!
Даже Philips о таких никогда не слышал!
Даже Osram о таких никогда не слышал!

andrewkhv написал :
стало даже интересно где же они их взяли.

вот это вопрос!

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12122

Alexiy написал :
возьмите светильник ARS

мне лень, поясните

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
Даже Philips о таких никогда не слышал!

Philips слышал, правда я наврал с мощностью - 58Вт !

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Alexiy написал :
возьмите светильник ARS (или его аналог от какого-нибудь TechnoLux) с тем же ЭПРА Helvar и лампами Philips TL-D 18W640 - какова цена и сколько проработает?

TLC418-1 EL - порядка 800 руб. + 4 лампы по 30 руб.
Срок службы светильника 10-30 лет (это примерно в районе до 100 тыс. часов работы!)
Срок службы лампы 10-30 тыс. часов, то есть 3-10 комплектов ламп на 100 тыс. часов. Итого 12-40 ламп (360-1200 руб. на 100 тыс. часов)

А теперь возьмём энергосберегайку от того же Philips, попытаемся создать аналогичное освещение, поплачем от бессильной злобы (ни хрена не получится - пульсации, тени, отвратительный внешний вид, километры проводки и т.д.) а через 5-8 тыс. часов поедем в магазин покупать грузовик новых лампочек...

andrewkhv написал :
58Вт

прикалываешься?


полно их по 50-60 руб.!

T5 которые 54 Вт и то можно достать!
Подороже чуток...

Сейчас в Москве в школах и в метро начали 58 Вт ставить... допёрли, что они выгодные!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
прикалываешься?

внимательнее: TLD MasterSuper 58W/840

п.с. у меня в диване таких 4 штуки лежат! снял с демонтированной уличной вывески с подсветкой (!) прошлой зимой! трехполосный люминофор на улицу в подсветку вывески - это буржуйство!

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12122

Alexiy написал :
TLC418-1 EL - порядка 800 руб. + 4 лампы по 30 руб

стоп стоп стоп, мы это в квартиру хотим?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
внимательнее: TLD MasterSuper 58W/840

опять же не вопрос:

155 руб.
только они нафиг никому не нужны, поэтому цена такая высокая - логистические издержки, понимаешь - никто не берёт, только на складе место занимают...

юра Т написал :
стоп стоп стоп, мы это в квартиру хотим?

да, а почему нет?
В ванную, в коридор...
Не люстрой единой жив человек!
Вы видели как работает приличный люминесцентный светильник? Не сравнивали его с бюджетной энергосберегайкой?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
опять же не вопрос:

в Москве - да. ты забыл, что я в деревне Хабаровск обитаю, и Электромонтажа с ЭТМом у меня нема.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12122

Alexiy написал :
Вы видели как работает приличный люминесцентный светильник?

но не в квартире же

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

- да, из Нидерландов в Хабаровск путь не близкий...

юра Т написал :
но не в квартире же

дык, почему нет?!
У меня дома торшер 2х18 Вт стоит - он старше меня на несколько лет. И прекрасно работает до сих пор, хотя я один плафон в детстве из рогатки насквозь прострелил!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alexiy написал :
из Нидерландов в Хабаровск путь не близкий...

важнее, что он через Москву, где ништяки и оседают.

Непонятно, почему все зациклились на люминесцентных лампах (компактных или линейных- неважно). Неужели так велико желание выполнять блажь нОнешних властей по внедрению этих ламп? Ведь всему свое место. Если есть хорошая люстра традиционной конструкции- в ней должны быть традиционные лампы накаливания! Они пока еще выпускаются и продаются, можно сделать запас и много лет потом радоваться, глядя на люстру. Думаю, от одного традиционного светильника в квартире никто не разорится!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Любитель_Эл написал :
Думаю, от одного традиционного светильника в квартире никто не разорится!

вот введут социальные (которые на самом деле асоциальнные) нормы и как раз одна единственная люстра выжрет вам всю месячную норму!