Как утеплить стену? Чешем голову после ремонта...

daniko написал : Вопрос такой - когда спишь, то голове и рукам холодновато, особенно когда стены касаешься. Варианта два. Или купить кровать с теплым изголовьем, но что-то не хочется пока ее менять, либо утеплить стену, попутно ее отдекарировав, что мне представляется более уместным. Обои уже наклеены Плинтуса тоже.

Помогите советом, какие варианты.

Здравствуйте! как вариант могу предложить следующее: закрыть стену гипсокартоном внутрь поместить урсу или какой др утеплитель, но тот что не будет давать плесень от конденсата. в строительных магазинах они есть. можете посоветоваться с продавцами.

daniko написал : Оно мне надо???

А кому? Или бодайтесь с УК, доказывайте, что у Вас темп. внутренней поверхности стены ниже нормативной. Если докажете - они обязаны меры принимать. Только они будут мерить при ЗАКРЫТЫХ окнах на лестнице. Если Вы хотите окна на лестнице держать открытыми, а чтобы дома было тепло - это их уже не взволнует.

А что за планировка такая у Вас интересная... чертежик не набросаете? Хоть от руки.

Профан27 ОК. Вот, нашел.

P.S. С самой планировкой, есс-но, мы немного пошаманили )))

daniko, мне кажется, что у вас надуманная проблема. Окно зачем открывать зимой на лестничной клетке? Жарко у вас на площадке? По теме прошелся так и не понял, что у вас за дом. Панельный? Тогда может от панели и швов зависит? Как это стена промерзает в Питере? У вас зимой редко бывают морозы ниже -20. У нас, если на площадках холодно, может и -10-15 быть, по жалобам жильцов ставят дополнительные радиаторы в подъездах. У вас что иней на стене зимой? Не по-нят-но.

За Байкалом написал : daniko, мне кажется, что у вас надуманная проблема. Окно зачем открывать зимой на лестничной клетке?

1. дом монолитный. стенка, про которую идет речь - 16см железобетона.
2. Открывают окно, чтобы проветрить помещение, иногда забыв его закрыть. соседи, знаете -ли...
3. Под окном есть радиатор, железный, ес-сно, немного помогает, наверное.
4. Никакого инея на стене нет, просто она становится неприятно холодненькой на ошупь, особенно когда спишь и руку случайно во сне на стену сложишь.
5. вообще-то да, морозы не часты, но во время них вот такая вот фигня...

Изучаю тему, на которую дали ссыль. Интересно... Ник_ник молодец! )) Но все-таки стена в помещении, а не снаружи, ну и радиатор есть, до кучи. Поэтому надумана здесь, в моем конкретно случае, именно проблема точки росы, а не проблема тепла в принципе. ИМХО не должна образовываться роса при указанных вводных, хотя я не спец, может и вру? Во всяком случае, очевидно, что точка росы (+11,6 градусов при 60% влажности, судя по посту Ник_ник) здесь будет явно не внутри помещения, а ближе к наружной части стены, да и вообще если будет-то.

Поэтому, собс-но, нужно решение простенькое, безо всяких там гипроков с базальтовыми ватами, упаси... Ковер, не ковер, шкура медведя и так далее... Но хотелось бы что-нибудь более современного. Тот же бамбук, бес его бери, при прикосновении не будет ведь холодом обжигать, к лешему? И каким образом бамбуковые обои будут способствовать выпадению росы за ней? Бамбуковые обои, если обратите внимание, прекрасно вентилируемые.

Профан27 написал : daniko, тут целя тема есть "Результаты утепления изнутри стены дома". Почитайте.

Почитал и еще читаю.

Но меня не покидает вопрос - если за прошлую зиму у меня на стене я не заметил и капли росы, то почему если я наклею на нее пробковую подложку и бамбуковые обои обязательно должен появиться конденсат??

daniko написал : то почему если я наклею на нее пробковую подложку и бамбуковые обои обязательно должен появиться конденсат??

Не обязательно! Но риск его появления при прежнем температурно-влажностном состоянии в помещении возрастет. Потому что влага легко проходит через пористое покрытие, а температура стенки за этим покрытием станет ниже - поскольку упадет поступление туда тепла из комнаты. Мне кажется - это же очевидно. Мы же не знаем, насколько у вас в комнате влажность близка к точке Росы на поверхности стены! Если она далеко - то клеете пробку и ничего не появляется. А если близко - то пробка начнет мокнуть со стороны стены, а не комнаты! Что ж тут непонятного?

daniko написал : меня не покидает вопрос -

Vladimir_Vas уже все объяснил; просто другими словами повторю. Надо помнить принцип: теплоизоляция работает в ОБЕ стороны. Она мешает холоду проникать сквозь стену в помещение, но она же и мешает теплу проникать из теплого помещения в толщу стены (прогревать ее выше точки росы).

Vladimir_Vas написал : Не обязательно! Но риск его появления при прежнем температурно-влажностном состоянии в помещении возрастет. Потому что влага легко проходит через пористое покрытие, а температура стенки за этим покрытием станет ниже - поскольку упадет поступление туда тепла из комнаты. Мне кажется - это же очевидно. Мы же не знаем, насколько у вас в комнате влажность близка к точке Росы на поверхности стены! Если она далеко - то клеете пробку и ничего не появляется. А если близко - то пробка начнет мокнуть со стороны стены, а не комнаты! Что ж тут непонятного?

Спасибо, вроде немного прояснилось. Я действительно не знаю какая у меня влажность в комнате, не знаю "свою точку росы". Незнание этого вопроса пока жить мне не мешает :) В общем, микроклимат меня пока устраивает, кроме временами прохладной стены у изголовья.

Но все же, - пробковое покрытие 2-3мм, наклеенное на стену, не способно, как мне кажется, сколько-нибудь существенно, и даже несущественно, перекрыть обогрев стены изнутри помещения. Тем временем тактильные ощущения от бетонной стены с бумажными обоями и того сэндвича, который я предлагаю, будут разными, не так ли?

Профан27 написал : Vladimir_Vas уже все объяснил; просто другими словами повторю. Надо помнить принцип: теплоизоляция работает в ОБЕ стороны. Она мешает холоду проникать сквозь стену в помещение, но она же и мешает теплу проникать из теплого помещения в толщу стены (прогревать ее выше точки росы).

Я это понял, спасибо, еще вчера :) Я не понимаю только одного. Если все так замечательно, и температура в помещении прогревает стену изнутри, почему она холодна на ощупь? Наверное потому, что разница в тактильных ощущениях от разных материалов (железо, дерево, пластик) заметна несмотря на одну и ту же температуру их поверхностей.

Кстати, позволю себе вольность заметить, что холод не "проникает". Проникает только тепло. А холод появляется когда тепло улетучивается или ослабевает энергия, его отдающая.

daniko написал : Кстати, позволю себе вольность заметить, что холод не "проникает". Проникает только тепло.

Это не так. Что тепло, что холод - с точки зрения объективной это всего лишь усредненная скорость теплового движения молекул. При абсолютном нуле равная нулю. С точки зрения субъективной - может проникать и холод и тепло. Сравните из литературы: "холодок пробежал у меня по спине". :)

daniko написал : Я действительно не знаю какая у меня влажность в комнате, не знаю "свою точку росы"

Не зря говорится в народе "Знание - сила!" . В Вашем случае совсем недороги сейчас китайские метеостанции комнатные с влагометром, И как часы-будильник работают. Я себе много лет назад купил Ea2. С графиком атмосферного давления за последние пол-суток. Очень пользительная вещь - рекомендую как подарок к небольшому празднику. Стоит - копейки!